Подводный - большой юморист

Называть можно как угодно, важно что за этим понятием стоит и как это будет воспринимать консультируемый. Я, например, использую термин Убитый Дом, но не во всех случаях убитого дома.

В данном случае прозвучало - Пораженный Уран, что концептуально неправильно с любой точки зрения хоть Подводного хоть Птолемея хоть даже ну надеюсь и Глобы.

С радостью подпишусь под этой "крамолой"

Святое
Западная астрология (их много и все работают), после исследований К.Юнга, а потом и Радьяра, пошла по пути гумманизации, сделала акцент на личность. Термин "поражение" не вписывается в эту концепцию, как элемент негативного программирования и астролога и клиента. В первую очередь - последнего. Самый распространенный заменитель на сегодняшний момент - "напряжение", а аспекты от деления 360* на 2, 4, 8 и их производные, все чаще называют "энергетизирующими".

Mahdi, ваше стремление выглядеть интересным и оригинальным собеседником вполне понятно, радует ваше желание поучиться, но к сожалению, вы постоянно пытаетесь нарваться на грубость.
Боюсь, что при таком подходе, возникнут сложности с продуктивностью в ведении диалога <_<

Отредактировано Ольга (2006-06-27 17:50:55)

Тема Нигули уже закончилась я понимаю, продолжу про квадраты для Mahdi.
Другое название для напряженных аспектов - жесткие и/или стимулирующие.

Аспекты 4-ой гармоники давно перестали быть плохими. Сейчас уже никто не будет утверждать, что квадрат Луна - Солнце - это непременно неудачный брак, доставшийся в наследство от таких же неудвчных родителей, но тем не менее при нескольких факторах, связанных с этим, можно и сделать такой вывод.
Или что ещё, Оппозиция Меркурий-Марс - автомобильная авария, или Солнце- Марс - зарежут в сердце.

Термин "напряжение" может вполне употреблятся в разных контекстах, но "поражение" уже не употребляется, да пожалуй со времен Радьяра.

У того же Подводного под словом "поражение" уже лежит совершенно другой смысл.
Один известный в Новосибирске астролог говорил, например, что высшая планета в доме, это сразу поражение дома, но смысл был тот же, что и у Подводного, этот дом будет сферой развития хочет ли этого сам человек или нет.

угу
вот я свои три копейки можно вставлю, в смысле обычное мнение человеческое без лишних рассуждений
про поражение

когда все на тринах - это чудесно, халява прет, вокруг удача
и с этим можно жить...в легкую, и развиваться тоже можно, хотя и мотивации нет для развития - а нафига? если и так все дается само собой

а на квадратах даже мотивации нет, и удачи нет
просто тебя тащит в ту сферу, которая тебе может вообще не нужна и неинтересна
но тебя с упорством мельничного жернова пытаются все время перемолоть
а это больно и неприятно
и обидно для человека с квадратами (особенно когда у него есть рядом человек с тринами )

так что - термин "поражение" может и не совсем точен, но в принципе-то не в термине дело, а в ощущениях.... а ощущения гадковатые

Да. Подводный считает что высшая планета поражает и знак в котором находится, и дом. Именно в смысле императивности действия, это рок. Но у него там уровни развития задействованы, которые мало кто признает и понимает.
Я не понимаю, почему все пугаются слов с негативным оттенком - "поражение", "вредитель", "осада" и пр. Эт хоть горшком назови, лишь бы было у астролога правильное понимание что на самом деле означает квадрат Сатурна или нахождение Урана в важном доме. А кверенту-то зачем эти термины слушать? Он их и не услышит, и не узнает. Единственные кто пугается - начинающие... Но - "и это пройдет..." (с) biggrin.gif

Махди, я не знаю ваших данных, но вы наверняка знаете. Просто в качестве совета: обратите внимание на ось Близнецы-Стрелец, у вас с ней проблема. Вы очень легко обращаетесь со словами, демонстрируя не самые лучшие близнецовские качества и проповедуете вещи, которые вами не усвоены. Стрелец, видимо, поражен и оппозиция присутствует, может и не одна 6.gif
Это будет вызывать (уже вызывает) проблемы взаимопонимания с другими людьми. Есть повод поразмыслить о карме и причинно-следственных связях. Простите.

Отредактировано langusta (2006-06-28 15:14:56)

Юль, а даже при "внутреннем употреблении", фантазия начинает рисовать картинки в духе Босха, чуть ли не кровавые бойни, жестокие нравы средневековья... после таких "сцен" к позитивному прочтению подобраться уже сложно.
И не дай Бог проговориться при клиенте - обморок, сердечный приступ, Скорая
Хочется найти какое-нибудь словечко в Великом и Могучем, чтоб было и адекватным и нейтральным.
ведь "поражение", "вредитель", "осада" и пр.  - это только на событийном, физическом уровне. А на ментальном, в смысле - духовном? - вполне себе песТня   и по совокупности "минусов" и "плюсов" получается - "я часть той силы, что вечно жаждет зла, и вечно совершает благо..."

Интересно повернулся разговор biggrin.gif
а еще я подозреваю 0-1 бальное Солнышко и "веселенький" такой Юпитер.

Еще ставки будут?

Оль, вам с Таней как консультантам со стажем, я думаю, виднее. Наверно, для меня это не проблема потому что я консультирую мало и оч избирательно. Возможно поэтому.
Можно было бы сказать, что это вопрос индивидуальных предпочтений астрологов, но ведь это терминология, профессиональная лексика, жаргон. Тут просто необходима какая-то унификация blush.gif

Оль, но ведь нет пока общепризнанной терминологии, которая заменила бы средневековую. Нету bang.gif Конечно, Лео читать гораздо приятнее чем Кефера (прочтение четырехтомника последнего меня в свое время сильно шокировало - так и не смогла продраться сквозь его емкие определения к смыслу, поэтому пришлось перейти к "гуманистам") но с другой стороны, вот это сглаживание лексики после Радьяра и Лео, изымание емких и выразительных средневековых слов, почему-то мне тоже активно не нравится. Как-то веет от этого политкорректностью - аж с души воротит
Имхо, максимальный консерватизм здесь должен быть. При замене одного слова на другое, теряются смысловые оттенки. Естесна, мы все знаем, что значение Сатурна не исчерпывается определениями "вредитель" и "большое зло", а "поражение дома" не ставит крест на этой сфере жизни, но все-таки сообщает о проблемах и о характере проблем. Мы же не только и не столько терминологией оперируем, значением все-таки. И - современным значением.

biggrin.gif Короче, не знаю я, чего с этими разночтениями делать

Отредактировано langusta (2006-06-29 21:59:37)

ОК, это я вступился за "Пораженный Уран"
Давайте тогда про основы астрологии, которая как известно основывается на ряде постулатов (пришедших из древности и от некоторы конкретных личностей). Одно из правил взаимодействия планет говорит, что
более медленная планета влияет (поражает) на более быструю.
Значит в данном случае правильно было бы говорить, что у девушки Луна пораженная Ураном.
Но если глядя в ее конкретную карту, собрать все в кучу, то это не есть ее самое болезненное место. Если посмотреть все смысловые рецепции, то Луна в 11-м, в воздушном знаке в квадрате к Урану, который в свою очередь в знаке Солнца в Козероге, для которого Квадрат является естественным аспектом.
Т.е. в данном случае Уран конкретно стимулирует Луну, а не поражает. Эту ситуацию можно подтверждать и другими факторами, притянув что для солнечного козерога, Луна в весах в 11-м доме вообще очень мягкое и конструктивное положение, т.е. и напряжения между Солнцем и Луной практически отсутствует.

Вот Нигуля, и хорошее для тебя нашлось, если ты ещё читаешь, правда теперь всё в терминах.

Махди сказал простую вещь   Если много лет назад по человеческим измерениям древние называли планету напряженной, то это был синтаксис их астрологического языка, передававший суть вещей. С тех пор прошло время и качество излучения планет, так же как и качество всей галактики и вселенной вместе с остальными разумными цивилизациями изменилось, перейдя на более сложный информационно-энергетический уровень. Эволюция одним словом, спиралька так сказать.

Потому, видимо нынешние астрологи, например Регина, указали мне на потерю актуальности данного термина. Я принял эту точку зрения, сказав, что для меня непринципиален термин и если он больше не выражает сути, я считаю, что нужно применять терминологию, подходящую к современной науке.

В то же время, мы не можем отррицать, что Карма также усложнилась в своей работе и продолжает проводить в целях эволюции причинно-следственную связь, откуда и исходят человеку по реинкарнации напряженные аспекты и т.п. несладости для работы над своим сознанием.

Я надеюсь, как человек не, достигший еще Вашего уровня астрологических знаний, теперь я смог донести до Вас свою мысль. sm102.gif

Что касается проповеди, не надо так сильно нервничать.  biggrin.gif Я ведь ничего не проповедую Вам. А тот, кто СЛЫШИТ меня, СЛЫШИТ только то, что доносят именно ЕМУ. Вам это ненужно и это только к лучшему, в прочем так же как и все остальное. 

Кстати, насчет Девы я с вами не согласен. , но Вам почему то кажеться, что Вы в любом случае лучше знать. Христоматийная женщина, ничего не скажешь...

Отредактировано Mahdi (2006-06-30 21:12:45)

А я вот не вышел цветом

Теперь я тоже заинтригован. Навигатор по воплощению?

Отредактировано eei (2006-07-01 10:01:44)

Хм... Вот так даже. Этак, глядишь, Лангустой скоро детей пугать начнут.    biggrin.gif  brows10.gif

Регина, это я так шучу. На самом деле общение с Лангустой доставляет мне большое удовольствие. Она хорошенько за меня взялась 

EEI: конечно же все просто.

"В этом мире НЕТ тайн.
Велика ЕСТЬ тайна сия."

                        ТИМЭЙ, 30.06.2001