Здравствуйте, Диана! Добро пожаловать в дискуссию!
>Ну вот всегда, когда вы пытаетесь " доказать" отстоять свое мнение, или >даже говорите " если ты меня любишь- сделай это.." сильное давление >шефа) или жены... которая хочет смотреть этот фильм а вы другой... это >Плутон и есть.
>Волевой человек- это по вашему кто?

Вы знаете, Диана, в астрологии довольно давно существует "проблема волевого человека". Одни, так же как и вы и я 4 года назад - относят волю к качествам Плутона. Другие - те, кто считает её синонимом ответственности - считают что самостоятельный и ответственный, а также волевой - это козерог. И уж совсем насмешили американцы. Вот взял в руки Роуленд "Астрология преступлений" и увидел, что воля - это оказывается качество водолея. А ничего удивительного тут нет. Американцы считают, что свобода - это уран. А личная свобода - решительность, самостоятельность - всё эти качества характеризуют "волевого человека". Поэтому и водолей - тоже, выходит волевой.
Когда я разработал собственную систему для исследования астрологических закономерностей на основе анализа художественных произведений, то обнаружил, что если венерианские герои начинают себя вести самостоятельно, решительно - это прогрессия Венера-солнце. Если марсианский герой вдруг становится решительным - это прогрессия Марс-Солнце.
Вот такая забавная ситуация. Я думаю, что те астрологи, которые встретили в своей практике несколько примеров людей солнечного(решительного и властного) типа с аспектами к урану или в водолее будут думать, что свобода, как и остальные качества солнца - это от урана. Те люди, которые встречали волевых и ответственных людей с аспектом солнце-сатурн - будут считать, что воля и ответственность - это сатурнианское. итд итп.
Но ведь понимаете в чём проблема. Ведь как только мы припишем солнцу решительность, свободу и самостоятельность, уже нельзя будет говорить, что у всех людей солнце в характере доминирует. И уже нельзя будет сказать, что аспекты солнца описывают важнейшие черты характера любого человека.
Нужно будет находить планету, описывающую доминирующие черты в человеке эмпирически. К счастью, это довольно легко сделать. у большинства людей доминирует одна из планет - солнце луна венера марс.
Подробнее об определении планетарного типа - в моей работе в разделе библиотека на этом сайте.

Отредактировано Михаил Красноруцкий (2006-04-10 16:56:27)

>Ведь вопрос Михаила не случаен( судя по его посту ЭТОТ ВОПРОС ЕГО >ВОЛНУЕТ ДАВНО,- ВЕДЬ он внимательно изучил высказывания по этой теме >Тимашева, других известных астрологов) и интерес его не пропал, а судя по >тому что он спросил об этом здсь- значит не удовлетворен ответом о том" что >ПЛУТОН НЕ ВЛИЯЕТ на человека
Да мне если честно всё равно. Как бы вам объяснить-то Диана... Мне доставляет удовольствие сам ПРОЦЕСС, а к результату я совершенно безразличен.
По опыту знаю, что если в процессе исследования будешь тщателен и обстоятелен, то прийдёшь к правильному мнению.

>Миша, расскажите тогда какой планетой вы описываете ярко выраженный >интерес к психологии, и вообще эту область интересов и деятельности?

Психологи чаще всего- Нептунианцы или люди другого типа с аспектом к нептуну. Это, так называемые "психологи Юнгианского типа".

Психоаналитики - это от Агамемнона. Фрейд, по видимому, относился к самому распростарнённому среди мужчин типу - марсианскому. А марс в его гороскопе имел трин к соединению агамемнон-луна и квадрат к сатурну (нахожусь на работе, поэтому нет карты фрейда под рукой и дату рождения не скажу)
Квадрат к сатурну - это ярко выраженный естественнонаучный акцент его работ. трин к соединению Луна-Агамемнон - это его интерес к "детской сексуальности", которой он посвятил тома своих работ. Фрейд начинал с гипноза (агамемнон), а потом перешёл в психоанализ. Суть психоанализа фрейда - жестокое разоблачение (агамемнон) детских желаний (луна). Потом психоаналитики перестали разоблачать детские желания - не у всех аспект к луне был. Но тем не менее, суть психоанализа - разоблачение - от агамемнона.

PS трин к луне у фрейда был только если он в первой половине дня родился, если мне не подводит память... карты под рукой, к сожалению нет.

>Михаил, вы меня сразили! 
>Вернее не вы,а ваш друг спортсмен Сергей! 
Спасибо на добром слове. Но вот лучше демоверсию моей книги почитайте в разделе библиотека. А статью в разделе статьи лучше не смотрите, если вам меньше 18 лет. Там не для слабонервных статеечка. В смысле даже когда я сам по агамемнону собирал материал - с таким облегчением вздохнул, что мне эти ужасы уже не придётся больше читать.
А, кстати, вот ещё. Мне очень неудобно за пролог к моей книге. Варя вот мне с самого начала говорила, что он неудачен. Потом на АРГО дала понять, что он противоречит аксиоме "Женщина всегда права". На самом деле это лишь кажущееся противоречие. В вопросах психологического характера женщине я доверяю больше, чем мужчине. Поэтому, девушки, если у кого из вас будут хорошие примерчики проекций мужчин на вас - скидывайте на wasserman@ngs.ru - буду благодарен. Хочу пролог переписать - типа проекции женщин заменить на проекции мужчин.

Отредактировано Михаил Красноруцкий (2006-04-10 17:54:27)

>к примеру вот разницу между Асц в весах и Солнцем в Весах
>вы можете объяснить, мне было бы очень интересно услышать вашу версию.
Ну... Здесь я вам ничего нового не скажу. Я отличаюсь от остальных астрологов ТОЛЬКО тем, что не считаю, что нужно всех смотреть "по солнцу".
Асцендент в весах - это "весовская" внешность, имидж. Он пассивен. А любая планета - активна,  она описывает род деятельности. И как только вы начинаете проявлять качества этой планеты вы делатете это в стиле знака и дома, где она стоит.
Относительно того, как проявляют себя знаки зодиака - тут лучше поменьше читайте и побольше наблюдайте - так пользы будет намного больше.

Думаю, вряд ли мама фрейда с секундомером рожала....

Да. Это обнадёживает. Спасибо за информацию. Эти товарищи, которые SADC составляли, похоже, глюканулись. Или просто у меня какая-то версия дома глючная этой базы.

Диана>с возрастом он не превратится в воинствующего монаха?, а для начала >каратэ... или он сейчас воиснтвующий монах? 
Что вы! Сергей замечательный человек и считает, что между энергичным и агрессивным человеком - пропасть. Соблюдает все посты и комментирует приёмы из карате цитатами из библии. Весьма оригинально у него это получается. Сергей призывает к энергичности, подчёркивая, что агрессия - признак слабости.

>И прогрессия доминирующей планеты провоцирует его брать ответст >венность? Я правильно понял?
Если ребёнок относится к солнечному типу - то он ответственнен всегда. Если же ребёнок относится к другому типу, то ответственность может провоцироваться натальными, транзитными или прогрессивными аспектами этой планеты к солнцу.

>Тогда от чего? От силы Солнца? Или аспектов к нему? Или Солнце должно >быть доминирующей планетой?
Если ребёнок не относится к власному, решительному типу, а к какому-то другому, то ответственность провоцируется аспектами планеты, доминирующей в характере, к солнцу.

Отредактировано Михаил Красноруцкий (2006-04-11 13:16:22)

Девушки, если я правильно понял, при решении вопроса о смысловом значении планет все руководствуются, в основном, синастриями и анализом натала.
Тогда продолжить дискуссию о значении плутона целесообразно с приведением "случаев из жизни", когда в натале или в синастриях как-то встречался этот объект.