ASTROLIFE

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ASTROLIFE » НАЧАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ АСТРОЛОГИИ » Ретроградные планеты


Ретроградные планеты

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

Нашала в своих архивах и предлагаю вашему вниманию
интересную информацию  - 
статью Александра Колесникова

1. ПОПЯТНЫЕ ПЛАНЕТЫ - РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ

2. «ЧЕТЫРЕ ЛИКА» ПЛАНЕТЫ И ЦИКЛ РАЗВЕРТЫВАНИЯ ПЛАНЕТАРНОГО ПРИНЦИПА

Года полтора назад на книжных прилавках появилась книга Дэйна Радьяра «Астрологический ключ к изучению психологических комплексов». Книги Радьяра всегда имели большое значение как источник идей и вдохновения в том направлении астрологии, которое разрабатывает А.Ф. Семенко. Так и эта книжка, несмотря на небольшой объем, содержала в себе изрядное количество интересных мыслей (хотя и чувствовалось, что Радьяр написал ее не в лучшем состоянии духа).
Одна из идей заключалась в возможности четырех разных подходов к интерпретации принципа планеты в зависимости от того, является ли она:

а) утренней или вечерней звездой;
б) ретроградной или директной.

Если в натальной карте человека планета является «утренней звездой», т.е. имеет меньшую долготу, чем Солнце, и вследствие этого появляется на востоке раньше него, то можно сказать, что принцип этой планеты выдвинут вперед, в авангард личности человека. Эта планета символизирует как бы инструмент, с помощью которого человек прокладывает путь по жизни. Там, впереди еще все неизведанно, не у кого спросить, не с кем посоветоваться, и человек вынужден опираться в основном на собственное восприятие нового опыта. А значит, в области управления данной планеты человеку свойственна самостоятельность, активность и исследовательский азарт при некоторой узости поля зрения.

Меркурий в таком положении Радьяр называет Меркурием-Прометеем, и обладатель его ориентирован на активное использование интеллекта, общения и прочих меркурианских проекций для добывания информации в процессе самостоятельного исследования мира. Такой человек скорее склонен сам узнать ответ на вопрос, чем спросить чужое мнение. Он привык полагаться на свой ум и не боится шагнуть в неизведанное. Для человека с прометеанским Меркурием не очень важно, насколько существенны добытые им знания для других, главное - чтобы самому было интересно. Он подобен шахтеру в забое, занятому добычей угля; для него не так уж важно, что с углем происходит потом, на поверхности земли.

Венеру - утреннюю звезду Радьяр называет Венерой-Люцифером (не пугайтесь слова «Люцифер», оно означает «несущий свет»). Для ее обладателя характерна активность в получении эмоционального опыта. Он делает первый шаг во взаимоотношениях, не очень-то ориентируясь на общепринятые нормы, имеет свои собственные, индивидуальные представления о красоте, о ценности вещей. Это исследователь и экспериментатор в искусстве, в моде, в отношениях между людьми.

Наоборот, если планета является «вечерней звездой», т.е. имеет большую долготу, чем Солнце, и потому заходит на вечернем небе позже Солнца, для проекций этой планеты в личности человека характерна меньшая активность, но большее поле зрения, больший охват. Это как бы тыл армии, поглощающий добытые другими трофеи, ведущий их учет и систематизацию и обеспечивающий наступающие части всем необходимым. Человек, обладающий такой планетой, в области ее управления не склонен предпринимать активных действий для добывания нового опыта. Он скорее прислушается к опыту, добытому другими людьми, сопоставит разные мнения, приведет их в систему и сделает для себя выводы.

Меркурий в таком положении Радьяр называет Меркурием-Эпиметеем, и человек, имеющий такой Меркурий в натальной карте, не является добытчиком знаний, прокладывающим новую дорогу через джунгли неведомого. Он скорее картограф, наносящий на карту земли, открытые другими. Его ум систематичен и аналитичен. Он является кладезем различных знаний, и для него важна их объективная полезность, а не только субъективный интерес. Он классифицирует, систематизирует добытые сведения, и в результате получает новый смысл.

Венере - вечерней звезде Радьяр дает название Венера-Геспер. Обладатели такого типа Венеры во взаимоотношениях, в моде, в подходе к ценностям склонны прислушиваться к мнению общества, других людей. Они менее целеустремленны, больше склонны к разнообразию в эмоциональном опыте, к сомнениям и обобщениям.

Оба типа планет могут кроме того быть директными и ретроградными. Проявления принципов директных планет более соответствуют некоторой общепринятой норме, поскольку такие планеты движутся в том же направлениии, что и светила, а их проекции в личности человека ориентированы главным образом на освоение внешнего мира. В жизненных ситуациях, связанных с такими планетами, бывает акцентирован внешний ход процесса, внешняя сторона события, реальный смысл происходящего.

Совершенно противоположное можно сказать о планетах ретроградных. Их обладатели воспринимают внешний мир опосредованно - через собственную внутреннюю реакцию. В жизненных ситуациях, соответствующих ретроградным планетам, главное происходит внутри, неявно, скрыто от поверхностного наблюдателя. Внешняя сторона здесь не информативна и не очень существенна. Обладатели таких планет в чем-то «не от мира сего», поскольку внешние трудности они успешнее всего преодолевают, меняя что-то внутри себя.

Из сочетания двух вариантов расположения планеты относительно Солнца и двух направлений движения рождаются четыре типа проявления каждой из планет. Рассмотрим их вслед за Радьяром на примере Меркурия (я лишь оформляю его идею в свои слова).

1. Меркурий-Прометей ретроградный. Очень интересная ситуация: с одной стороны, человек склонен активно искать ответы на возникающие у него вопросы, добывать знания, а с другой стороны, важнейшее направление поиска знаний в таком случае - через себя и внутрь самого себя. Здесь ярче всего действует принцип: «Учеба - это вспоминание того, что мы уже на самом деле знаем». Для того, чтобы понять окружающий мир, человеку надо в первую очередь разобраться в самом себе.

2. Меркурий-Прометей директный. Обладателю такого Меркурия нравится ощущать силу собственного интеллекта, он направляет свое мышление на интересующие явления внешнего мира и добывает сведения, питающие его любознательность. Для того, чтобы понять себя, этому человеку важно понять происходящее в окружающем мире.

3. Меркурий-Эпиметей директный. Обладатели такого типа Меркурия строят ментальную модель мира из кирпичиков, добытых более специализированными Прометеями. Для них очень важно обнаружить в мироздании некоторую структуру, поскольку они подобны существам с внешним скелетом: их собственная структура обусловлена наличием структуры внешней и является ее отражением. Они замечают закономерности внешнего мира, а потом приспосабливают к ним свою жизнь.

4. Меркурий-Эпиметей ретроградный. Для этих людей важнее структура внутреннего мира. Они усваивают информацию, добытую другими людьми во внешнем мире, но для того, чтобы приложить ее в первую очередь к самому себе. И если в самом себе удалось навести порядок, происходящее снаружи также становится осмысленным. Яркий пример этого типа - последователь сразу нескольких направлений духовного развития или самооздоровления, берущий от каждого специализированного направления понемногу для создания собственной концепции.

Покончив с описаниями четырех меркурианских типов, я решил подтвердить их примерами и взял для этого данные рождения исторических личностей, знаменитостей и просто известных людей, так или иначе проявивших себя в меркурианской сфере деятельности. Разделил лист бумаги на четыре части и сел за компьютер, собравшись вписывать каждое имя в соответствующую графу. Однако результаты работы несколько изменили мою тактику и оказались довольно поучительными.

Быстрее всего заполнилась именами знаменитостей графа для директных Прометеев. Набор имен говорит сам за себя: Гоголь, Горький, Кант, Фрейд, Пушкин, Ломоносов, Ньютон, Кеплер, Байрон, Кулибин. Список можно было бы продолжать очень долго.

Почти не отстали директные Эпиметеи, и в целом подбор имен подтверждает описание этого типа Меркурия. В эту компанию попали Ленин, Маркс, Герцен, Декарт, Карамзин, Дарвин и целых три шахматных знаменитости: Каспаров, Таль и Алехин.

А вот графы для попятных типов Меркурия долго оставались пустыми. В конце концов я специально занялся поисками знаменитостей с попятным Меркурием. Далеко не сразу, но обнаружились ретроградные Прометеи. Один только список их имен навевает ощущение глубины и тайны: Роберт Бернс, Агата Кристи, Жорж Сименон, Михаил Булгаков; здесь же оказался и Ганеман, основоположник гомеопатии, проверявший действие лекарственных средств на самом себе.
После долгих поисков я обнаружил всего двух обладателей ретроградного Эпиметея. Это Парацельс и Александр Блок.

Казалось бы - просто перечисление имен, а сколько материала для размышлений!

Рассуждая в том же ключе, в котором описаны четыре типа проявления Меркурия, можно охарактеризовать и четыре типа проявления Венеры, Марса и других планет.

Но давайте взглянем на вопрос несколько иначе. В своем движении, наблюдаемом с Земли, Меркурий последовательно проходит через все четыре рассмотренных типа проявления, образуя своеобразный цикл. А в методике преподавания А.Ф. Семенко важное место занимает концепция так называемого универсального цикла - многоуровневой структуры, проявляющей себя во всех возможных природных циклических процессах. Наиболее крупное деление универсального цикла - четыре квадранта (см. рисунок). Если попытаться увидеть в чередовании планетарных типов структуру универсального цикла, то будет естественно каждому типу поставить в соответствие один из квадрантов. Но как именно выполнить это распределение?

Проще всего было бы соединить начала двух циклов - реального и универсального. Что же принять за начало цикла чередования планетарных типов? Радьяр считает, что таким началом планетарного цикла является гелиоцентрическое соединение планеты с Землей - своеобразное «новопланетие» (по аналогии с новолунием). С геоцентрической точки зрения такая ситуация соответствует нижнему соединению Меркурия (или Венеры) с Солнцем, т.е. границе между двумя ретроградными типами:
Меркурием-Эпиметеем и Меркурием-Прометеем.

Точно так же, как в новолуние «деятельность Луны, задачей которой является построение жизнеорганизмов, оплодотворяется и направляется Солнцем», нижнее соединение Меркурия с Солнцем «означает в полной мере то же самое в сфере ума. Солнечная воля (или энергетический потенциал) истекает извне к Земле и человеческим существам через канал Меркурия». То есть точно так же, как новолуние дает Земле биологический лунный импульс, развивающийся затем в соответствии с фазами лунного месяца, «новомеркурие», нижнее соединение дает земле ментальный меркурианский импульс, который развивается в соответствии с четырьмя типами проявления Меркурия.

Первый тип, ретроградный Прометей, соответствует квадранту «Самоосознания» универсального цикла. Если сопоставить универсальный цикл с циклом развития цветкового растения, то первый квадрант соответствует набуханию семени, его подготовке и прорастанию. В семени идут сложные внутренние процессы, внутренне оно сильно меняется. Но внешне никаких перемен не заметно. Фактически то же самое характерно и для ретроградного Меркурия-Прометея: активное внутреннее стремление при незначительном внешнем проявлении.
Директный Прометей соответствует квадранту «Самопроявления».

Символическое растение проклевывается и начинает стремиться к поверхности земли, к свету. Так и директный Меркурий-Прометей врывается в новую область опыта, стремясь достичь просветления, озарения.

Директный Эпиметей - это квадрант «Выхода во внешний мир» универсального цикла. Символическое растение в этом квадранте появляется над поверхностью земли, растет ввысь, вширь, захватывает максимально возможное пространство и в конце концов расцветает. Так и директный Меркурий-Эпиметей стремится расширить понимание реальности, делая ее восприятие сложным и многомерным.
Наконец, ретроградный Эпиметей соответствует квадранту «Перехода в новое качество». Растение отцветает, приносит плоды и увядает. На поверхности земли вроде бы ничего не остается, но в земле готовятся новые всходы.

Представителей ретроградного Эпиметея не случайно меньше всего среди знаменитостей. Их задача - опустить накопленный за цикл развития опыт в темную глубину плодородной почвы, чтобы после периода созревания старые идеи дали новые всходы.

Все эти рассуждения могут показаться излишне теоретическими, но на самом деле они вполне применимы на практике и дают хорошую основу для наблюдения за собственной жизнью, для осмысления ее не как случайного сочетания событий, а как последовательного закономерного процесса.
Начнем, например, с нижнего соединения Меркурия с Солнцем. В день соединения Солнце как бы посылает в наш мир через посредство Меркурия некую новую идею. Что это за идея? Кое-что можно понять, познакомившись с сабианским символом градуса, в котором произошло соединение (взятым из «Астрологической мандалы» Радьяра или из его же «Астрологии личности»; сам я предпочитаю второй вариант). [Начиная отсюда, концовка статьи может показаться несколько куцей. Дело в том, что я убрал пример из личных наблюдений, приводившийся на занятии. С одной стороны, он слишком длинный, с другой - слишком личный. Тем не менее план исследования приводится подробно, и я настоятельно рекомендую читателям провести такое исследование в собственной жизни.]

Но так мы поймем только общее для всех нас содержание новой творческой идеи, а ведь каждый воспринимает ее по-своему. Чтобы понять, что эта идея сообщает именно вам, к какой области вашей жизни она относится, посмотрите, в каком доме вашего гороскопа происходит нижнее соединение Солнца и Меркурия. Для одних людей новая меркурианская тема, а значит и новый цикл развертывания принципа Меркурия, будут более важными, для других - менее. Посмотрите, не образуется ли в градусе соединения аспектов к важным точкам вашего гороскопа. Чем больше таких аспектов, тем более значимым будет для вас предстоящий цикл. Сами аспекты и планеты, с которыми они образуются, укажут на особенности развития темы цикла.

На первом этапе, пока Меркурий, уже став Прометеем, еще остается ретроградным, идет скрытое развитие идеи, подготовка ее к проявлению. Но вот наступает день, когда Меркурий становится директным. Начинается проявление идеи, и особенности этого проявления для всех людей и для себя лично вы также можете понять, исходя из:

a) сабианского символа градуса Зодиака, в котором находился Меркурий при перемене направления движения;

b) дома вашего гороскопа, в котором этот градус находится;

c) аспектов к точкам вашего гороскопа, которые из этого градуса образуются.

Второй период развития идеи длится довольно долго - до верхнего соединения Меркурия с Солнцем, когда новая идея, отработанная в самостоятельных усилиях, выносится на суд общества и движется к кульминации развития - к точке, в которой Меркурий остановится перед тем, как снова станет ретроградным.

Понятно, что градусы, в которых происходят верхнее соединение, а затем смена направления движения планеты, также характеризуют (по рассмотренной выше схеме) очередной этап развертывания планетарного принципа.

Нетрудно распространить план исследования, изложенный применительно к Меркурию, и на другие планеты. Надо лишь помнить, что началом цикла (началом квадранта «Самоосознания») является середина периода попятного движения планеты (гелиоцентрическое соединение планеты с Землей). Для внешних планет - Марса, Юпитера и т.д. в этом случае геоцентрически наблюдается не соединение, а оппозиция планеты с Солнцем.

Надеюсь, читатели справятся с такого рода исследованием самостоятельно, и уверяю, что они получат множество интересных впечатлений и значительно разовьют свое понимание астрологии.

Отредактировано Таня Ян (2007-08-25 09:14:53)

0

2

Очень хорошая статья! Рекомендую. Вообще Колесникова очень люблю, а для новичков он просто кладезь знания и понимания! sm102.gif

0

3

а про высшие ретро-планеты? :blink: ведь там ещё интересней! :)
и как определить "утренность" и "вечерность" планеты? от какой точки начинать рассчёт и в какую сторону? :blink:

0

4

Планета утренняя – та, которая перед Солнцем, т.е., долгода Меркурия или Венеры меньше чем Солнца.
Планета вечерняя, та, которая позади Солнца,  соответственно, долгота Солнца меньше, чем Венеры и Меркурия.
Например, вычисляется в абсолютных градусах,  долгота Солнца – 92.18,  Меркурия  99.19 градусов, соответственно – долгота Солнца меньше, чем долгота Меркурия, какой Меркурий – вечерний.
Перечитайте внимательнее статью, там изложено все очень понятно. 

А про высшие планеты?
Желательно, чтобы очень хорошо разобрались в личностных планетах, затем социальных, а затем в транссатурнианских.

0

5

Эллен Ди

а про высшие ретро-планеты?  ведь там ещё интересней! 
и как определить "утренность" и "вечерность" планеты? от какой точки начинать рассчёт и в какую сторону?

А Вы каким поисковиком пользуетесь?

Отличия в движении внутренних и внешних планет

Планеты Солнечной системы делятся на внутренние, орбиты которых находятся внутри орбиты Земли, и внешние, орбиты которых больше орбиты Земли. Для наблюдений легко доступны Меркурий и Венера (внутренние) и Марс, Юпитер, Сатурн (внешние).

Наблюдая за внутренней планетой с Земли, мы можем заметить следующие моменты. Соединение, когда планета находится за Солнцем и не видна. Через какое-то время планета (как и Луна после новолуния) выходит слева из-за Солнца и становится доступной для наблюдений на западе в лучах вечерней зари.
Постепенно планета достигает наибольшего удаления от Солнца (восточной элонгации), при которой условия вечерней видимости наиболее благоприятны, а затем начинает, двигаясь относительно Солнца слева направо, приближаться к Солнцу и вновь вступает в соединение с Солнцем, находясь перед ним. Если бы плоскости их орбит совпадали с плоскостью орбиты Земли, то в этот момент планета проектировалась бы на диск Солнца и могла быть видима в виде черного пятнышка. Обычно же планета проходит выше или ниже Солнца и в соединении не наблюдается.
После соединения планета оказывается справа от Солнца, достигает западной элонгации, проходя фазы от узкого серпа до половины диска, и видна на востоке по утрам. Затем движение меняется на обратное, справа - налево, планета перемещается к Солнцу, уменьшаясь в угловых размерах и приближаясь к полной фазе.

После выхода из-за Солнца планета видна в полной фазе, в восточной элонгации видна половина освещенного диска, затем фаза начинает уменьшаться, но угловые размеры серпа увеличиваются, так как планета приближается к Земле.

Внутренние планеты не отходят далеко от Солнца и всегда наблюдаются в лучах утренней или вечерней зари.
Величина элонгации Меркурия невелика - не более 28o, остальное время Меркурий постоянно скрывается в лучах Солнца и доступен наблюдениям только вблизи элонгаций.
Венера отходит от Солнца на 45o- 48o и легко наблюдается в виде "утренней" или "вечерней звезды" как самый яркий объект на сумеречном небе. Примерно через полтора года положения Венеры повторяются.

Внешние планеты отходят от Солнца на любое расстояние и всегда видны в полной фазе. Когда внешняя планета видна после захода Солнца на западе, она перемещается среди звезд прямым движением, то есть с запада на восток, как и Солнце. Но скорость ее движения меньше, Солнце постепенно нагоняет планету, и она перестает быть видимой в лучах Солнца, вступая в соединение. Затем, когда Солнце обгонит планету, она становится видимой на востоке перед восходом Солнца. Скорость прямого движения постепенно уменьшается, планета останавливается и затем начинает перемещаться среди звезд попятным движением с востока на запад, описывая замкнутую петлю или просто зигзаг. Через некоторое время планета снова останавливается, меняет направление своего движения на прямое, снова ее с запада нагоняет Солнце, и она перестает быть видимой.

Из-за большого расстояния от Солнца внешние планеты почти не имеют фаз и всегда видны полным диском. В середине дуги своего попятного движения планеты находятся в созвездии, противоположном тому, в котором находится Солнце и доступны для наблюдений всю ночь. Планеты движутся всегда по зодиакальным созвездиям вблизи эклиптики, так как углы наклона их орбит не превышают 2o - 3o (у Меркурия 7o). Наиболее быстро относительно звезд перемещаются Венера и Марс, медленнее Юпитер и еще медленнее Сатурн.

0

6

Планета утренняя – та, которая перед Солнцем, т.е., долгода Меркурия или Венеры меньше чем Солнца.
Планета вечерняя, та, которая позади Солнца,  соответственно, долгота Солнца меньше, чем Венеры и Меркурия.
Например, вычисляется в абсолютных градусах,  долгота Солнца – 92.18,  Меркурия  99.19 градусов, соответственно – долгота Солнца меньше, чем долгота Меркурия, какой Меркурий – вечерний.
Перечитайте внимательнее статью, там изложено все очень понятно. 

про дологоту всё равно не поняла,не знаю как её вычислять!
задам вопрос по другому : "утренней" планета считается,если она восходит раньше Солнца,а восход это у нас Асцедент.значит "утренние" планеты дрлжны быть ближе к асцеденту,чем Солнце.так вот,в какую сторону считается близость расположения,по движению Солнца из знака в знак или в обратную?

0

7

Таня Ян, Паша, спасибо вам за интересные статьи! )

Я как типичный новичок-чайник тоже как и Эллен Ди немного озадачилась.

Вычисляю по Плацидусу, получается, что почти все планеты имеют долготу меньше чем Солнце )))

Но градус врядли абсолютный по логике тогда.

Тогда как считается абсолютный градус? с Акседента? )))

Простите за такие вопросы ))))

Спасибо,

С Любовью,

Nikka

14.gif

Отредактировано Nikka (2007-08-25 23:29:10)

0

8

Nikka

Я как типичный новичок-чайник тоже как и Эллен Ди немного озадачилась.
Вычисляю по Плацидусу, получается, что почти все планеты имеют долготу меньше чем Солнце )))
Но градус врядли абсолютный по логике тогда.
Тогда как считается абсолютный градус? с Акседента? )))

Путаница вполне естественна, так как некоторые школы по часовой стрелке Зодиак рисуют, некоторые против...

Водка "Абсолют" - две чайные ложки три раза в день после еды...  Для профилактики... biggrin.gif

От Гепарда
Новичкам-чайничкам

На столе стоит чайничек,
На чайничке крышечка,
В крышечке дырочка,
А из дырочки - пар валит...
(Из бардовских песен)

О, Зодиака круг чудесный,
Как много хитрого в тебе...
И Знак там каждый тайны полный...
Хотя открыты тайны все...
Раз Водолей - чудес там много...
Русалка в Рыбах там сидит...
И днем и даже ночью темной -
Со всеми мудро говорит...

В круг собрались все Знаки вместе
Предвестниками перемен...
И закрутив  спираль потуже
Нам всем покажут ход времен...
По часовой - что с нами будет...
А против - что, где, и почем...
Как в нем скорее разобраться?
Как не запутаться нам в нем?

Тут проще с логикой расстататься
На карту глянул - видно вмиг,
Кто рад пораньше просыпаться,
А кто подольше спать привык...
И Солнце разделяя властно -
Круг Зодиака пополам... Велит:
Что раньше - то считать Востоком,
Что позже - это Запад Вам...  biggrin.gif

----------------------------------
Солннышко входит в Овен - 0 гр.
в Телец - 30 гр.
в Близнецы - 60 гр....

Марс - 12 гр. Близнецов = 72 гр. "Абсолюта" (почти чистый спирт, однако)

Мона и от Асц считать... Восточная та, которая раньше Солнца с Асц соединится, но не далее оппозиции с Солнцем, так даже проще... От оппозиции до Солнца - восточные, от соед. до оппозиции - западные, по ходу знаков... Утренняя видимость внутренних планет от момента соед. с Асц, до восхода Солнца (соед. Солнца с Асц), вечерняя - от момента соед. Солнца с Дсц, до момента соед Дсц с планетой... А потом их видать, только если "Абсолют" перебрать, но могет еще чтой-то привидится, окромя планет...  biggrin.gif
--------------------------
В нынешнем транзите все планетки от Головы Дракона до Солнца - восточные, все от Хвоста до Головы - западные...

---------------------
Таким образом Венера 21 Льва = 141 - утренняя, Солнце 3 Девы = 153 гр. "Абсюлюта" (где б такой взять? :) ), Мерк - 13 Девы - 163 гр. - вечерний...

Отредактировано Паша Алексеев (2007-08-26 04:46:01)

0

9

Паша,
Просто браво!!! Особенно –

Тут проще с логикой расстататься
На карту глянул - видно вмиг,
Кто рад пораньше просыпаться,
А кто подольше спать привык...
И Солнце разделяя властно -
Круг Зодиака пополам... Велит:
Что раньше - то считать Востоком,
Что позже - это Запад Вам... biggrin.gif

Дополню, сказанное Пашей.

Зодиакальный круг содержит 360 градусов, в зодиакальном круге 12 знаков, каждый знак = 30 градусам. Так? Так.
Точка отсчета – 0 градусов Овна  Телец – 30, Близнец – 60, Рак – 90, Лев – 120, Дева – 150,
Весы – 180, Скорпион – 210, Стрелец – 240, Козерог – 270, Водолей – 300, Рыбы – 330, это границы знаков в абсолютных градусах.
Если, например, планета стоит в 22 стрельца 30, то ее координата, выраженная в абсолютных градусах будет равна – 240+22.30= 260 градусов 30 мин., можно перевести и десятичную дробь,
30 мин. делим на 60 сек. = 0.5, таким образом получается 260.5 градуса.
В эфемеридах для Солнца и Луны даны градусы, минуты и секунды, а, начиная с В.Узла, секунды  даны в десятичных дробях.
Например, сегодняшее положение В.У. -  7 Рыб 5.0, это значит, что 7 градусов рыб, 5 минут. – неудачный пример. Ладно, берем предыдущий день – 25-е, 7 рыб 5.6 минуты, переводим в секунды (6х60=36), и получается, что Узел находился в 7 рыб 5 минут и 36 сек., аналогично и с другими планетами.
Если нужно посчитать дуговое расстояние планет, то сначала переводим координату в абсолютный градус, например, опять же возьмем сегодняшее положение Солнца из эфемерид –
2 градуса девы 24 мин. 13 сек., ну секунды можно и отбросить, если бы было 30 сек., то мы округлили до 25 мин. (ну, как арифметике).
Дева в абсолютном градусе = 150 прибавляем еще 2 град 24 мин. и получается 152 град 24 мин. а коль скоро был вопрос определенения утренней планеты (меркурий и венера) или вечерний, то смотрим по эфемеридам, или в натальной карте координату, например, Меркурия – 12 градусов 9.9 Девы, или 12 град 9 мин и 54 сек. – можно округлить и получиться 12 град 10 мин. Девы, переведем в абсолютный градус – 150+12.10 = 162.10 – дуга Меркурия, дуга Солнца 152.24, у Солнца дуга меньше – значит Меркурий какой – вечерний (Меркурий за Солнцем), теперь можно посмотреть если аспект между нами? Из большей долготы вычисляем меньшую –
162.10 – 152.24, из 10, 24 не вычтешь, занимаем градус и переводим его в минуты, получиться 70 минут, теперь 161.70 отнимаем 152.24 и получается 9 град 46 мин. По классике – соединения нет, орб превышает допустимый – 6 градусов.

Кажется разжевала? :)

0

10

Паша, Таня Ян!

Благадарю за ликведацию безграмотности )))))

Спасибо Огромное!

Все понятно, на эту тему вспомнился анекдот:

Преподаватель английского языка 2 часа рассказывал студетнам об удивительных оборотах с употреблением ГЕРУНДИЯ, словосочетаниях, как и где употребляется. К концу занатия вся доска исписана примерами.

Преподователь "Итак, у кого нибудь может возникли вопросы по данной теме?"

Студет с последнего ряда "Простите, а что такое ГЕРУНДИЙ? "

Таня Ян, Паша-СПАСИБО ))))

1202.gif  1202.gif  1202.gif  1202.gif

С Любовью,

Nikka

0

11

вобщем то,я ,как всегда, ничего не поняла! bang.gif будем разбираться по ходу дела.
вот мои данные:(рассчитано в зете)
солнце:4*14' 23",близнецы
луна:2*4' 34",овен
меркурий:9*36' 53",телец
венера:28*22' 14",телец
марс(ретро): 15* 59' 32",скорпион
юпитер(ретро):11* 57' 55",козерог
сатурн(ретро):11* 29' 32",скорпион
уран(ретро):11*52' 49",стрелец
нептун(ретро):0*44' 34",козерог
плутон(ретро):29*50' 46",весы;
д.р. 25.05.1984,10.50,питер
------------------------------------------
теперь поехали разбираться!
утренними считаются планеты от солнца через асцедент до оппозиции с солнцем.
значит,утренними у меня получаются планеты плутон,сатурн и марс.так?
а вечерними тогда юпитер,луна,меркурий,венера.
только вот куда отнести уран,у него оппозиция с солнцем?
а если в абсолютных градусах,то тогда получается,восток и запад занимают по 180*.чтобы узнать какие планеты входят в восток,надо к абсолютным градусам солнца прибавить 180*,и посчитать абсолютные градусы планет.те планеты,что имееют градусы,поподающие в эти 180*,будут утренними,если грудусы больше,тогдавечерние.правильно?

0

12

Студет с последнего ряда "Простите, а что такое ГЕРУНДИЙ? "

  biggrin.gif

А мне всегда вспоминается другой анекдот:
Один профессор жалуется другому:
- Студенты нынче "тупые" пошли, один раз объяснил, ничего не поняли, я им второй раз объяснил, опять ничего не поняли, я им третий раз объяснил, сам уже все понял, а они не понимают...  6.gif    biggrin.gif

Объясняешь, к примеру как в винде работать, говоришь: берем "мышку" и закрываем "окошко"....
- Вообще-то окно можно и рукой закрыть, зачем мышь-то в руки брать? 4.gif biggrin.gif
Спасибо Nikka 1202.gif
Абсолютный градус - отсчитываем от 0 Овна, без разделения на знаки... (4 гр. Девы - 5 знаков х 30 гр = 150+4=154 гр , или брать по границам знаков, как Татьяна расписала...)

вобщем то,я ,как всегда, ничего не поняла!  будем разбираться по ходу дела.

Эллен действуем проще, берем линейку и рисуем оппозицию Солнце 5 гр. Близнецов, - Стрелец 5 гр... Все что от 5 гр. Стрельца до Солнца - восточное, все что от Солнца до 5 гр. Стрельца - западное, по ходу знаков естественно (овен, телец, близнецы и т.д.) Таким образом у Вас Уран восточный, а Мерк и Венера утренние... Мерк можно было видеть примерно за час до восхода Солнца, а вот Венеру увы, в момент Вашего рождения наблюдать, скорее всего, было нельзя...
Термин "утренний" и "вечерний" применяется обычно к внутренним планетам, Мерку и Венере.. Сейчас Венера - восточная, Мерк - западный...

Восточные
уран(ретро):11*52' 49",стрелец
нептун(ретро):0*44' 34",козерог
юпитер(ретро):11* 57' 55",козерог
луна:2*4' 34",овен

Утренние и восточные
меркурий:9*36' 53",телец
венера:28*22' 14",телец

солнце:4*14' 23",близнецы

Западные
плутон(ретро):29*50' 46",весы;
марс(ретро): 15* 59' 32",скорпион
сатурн(ретро):11* 29' 32",скорпион

Отредактировано Паша Алексеев (2007-08-26 15:05:07)

0

13

короче,я даун! bang.gif  swoon2.gif  swoon.gif

0

14

Эллен Ди

короче,я даун!

biggrin.gif
Эллен, Мерк в Тельце предполагает медленное восприятие, желательно с практическими примерами и прочное запоминание... Нельзя требовать от него мгновенного включения, это ошибочно... "Русские медленно запрягают, но быстро ездят..." Возможно Вам проще будет через рисунок воспринимать... А возможно, когда Мерк займет свое "нормальное" для Вас положение - впереди Солнца...  yes.gif  Вы лучше расскажите в чем сложность?

Отредактировано Паша Алексеев (2007-08-26 16:18:38)

0

15

Вот в том, что Nikka разобралась, я не сомневаюсь, еще бы с ее Меркурием-Эпиметеем и Венерой-Люцефером, да еще Мерк имеет самый высокий балл по афетике.
А вот Эллен Ди, помоему, еще не до конца поняла эту арифметику.
Тогда, конкретно, по координатам ее натальной карты, переведу все в асбсолютные градусы, может это ей поможет разобраться, с учетом уже всего вышеописанного.

солнце:4*14' 23",близнецы = 64.14.23
луна:2*4' 34",овен = 2.4.34
меркурий:9*36' 53",телец = 39.36.53
венера:28*22' 14",телец = 58.22.14
марс(ретро): 15* 59' 32",скорпион = 225.59.32
юпитер(ретро):11* 57' 55",козерог = 281.57.55
сатурн(ретро):11* 29' 32",скорпион = 221.29.32
уран(ретро):11*52' 49",стрелец = 251.52.49
нептун(ретро):0*44' 34",козерог = 270.44.34
плутон(ретро):29*50' 46",весы = 209.50.46

солнце - 64.14.23
меркурий -  39.36.53
У Солнца дуга больше, значит Меркурий стоит перед Солнцем,
значит Меркурий – утренний-Прометей.

солнце - 64.14.23
венера -  58.22.14
У Солнца дуга больше, значит Венера стоит перед Солнцем,
Значит Венера – утренняя – Люцефер.

Утренними или вечерними могут быть только Меркурий и Венера,  и то, что эти планеты внутренние и на каком расстоянии они могут быть от Солнца, Паша написал, к другим планетам это не относится, относительно восточных, западных, Паша также написал достаточно понятно.

0

16

Эллен Ди

короче,я даун!

biggrin.gif
Эллен, Мерк в Тельце предполагает медленное восприятие, желательно с практическими примерами и прочное запоминание... Нельзя требовать от него мгновенного включения, это ошибочно... "Русские медленно запрягают, но быстро ездят..." Возможно Вам проще будет через рисунок воспринимать... А возможно, когда Мерк займет свое "нормальное" для Вас положение - впереди Солнца...  yes.gif  Вы лучше расскажите в чем сложность?

ну,Паша,да  и не знаю   056.gif   . . .у меня никогда не было проблем с восприятием!на уроках всегда всё понимала с первого раза и без наглядного пособия!(иногда,конечно,бывали такие случаи,но очень редко).а вот когда работать пошла,то да,восприятие немного притупилось,наверно,из-за неслабого марса.
а проблема в том,что мне не понятно в какую сторону что из тех вещей движется,и в какую сторону что из этого считать!

0

17

Вот в том, что Nikka разобралась, я не сомневаюсь, еще бы с ее Меркурием-Эпиметеем и Венерой-Люцефером, да еще Мерк имеет самый высокий балл по афетике.
А вот Эллен Ди, помоему, еще не до конца поняла эту арифметику.
Тогда, конкретно, по координатам ее натальной карты, переведу все в асбсолютные градусы, может это ей поможет разобраться, с учетом уже всего вышеописанного.

Утренними или вечерними могут быть только Меркурий и Венера,  и то, что эти планеты внутренние и на каком расстоянии они могут быть от Солнца, Паша написал, к другим планетам это не относится, относительно восточных, западных, Паша также написал достаточно понятно.

Таня,с расчётом градусов  я всё поняла,я не могу понять,почему Солнце движется из Овна в Телец,из Тельца в Близнецы и т.д, то утренними считаются планеты,которые движутся в том же направлении,но после Солнца.(или другие планеты двигаются в обратном направлении?)или единственной точкой отсчёта в натале считается ноль в Овне,а не реальный асцедент?

0

18

Ну дак это совсем просто, поэтому никто об этом и не говорит особо... При этом как-то из виду упускают, что рисуют гороскопы некоторые по часовой стрелке, тогда и движение по часовой стрелке прямое, или против часовой стрелки (по умолчанию в Zet именно против часовой стрелки), тогда и прямое движение такое же... как у Вас прога настроена, так и смотрите... Это не принципиально...
Главное все элементы в гороскопе движутся от Овна к Тельцам и далее к Рыбам, - прямое движение... Или в обратном - поэтому и  ретро-
Так же и считаем... Солнце - ключевая точка, все что за ним по ходу знаков, это западное (для Вашего от 4 гр Близнецов, Рак, Лев... ) , до самой оппозиции (4 гр. 14 м. Стрельца), причем орбы тут не учитываются, и само движение планет тоже здесь не важно... А как только оппозицию прошли, начинается восточная полусфера (тут главное не перепутать, что она восточная только относительно Солнца), и до самого Солнца...
Если Вам проще Солнце на Асц поставить, в некоторых прогах это реализовано - тогда восточными будут все планеты выше линии Асц-Дсц, независимо от того как сам гороскоп нарисован...

0

19

Так же и считаем... Солнце - ключевая точка, все что за ним по ходу знаков, это западное (для Вашего от 4 гр Близнецов, Рак, Лев... ) , до самой оппозиции (4 гр. 14 м. Стрельца), причем орбы тут не учитываются, и само движение планет тоже здесь не важно...

:blink: почему за ним это Близнецы,Рак Лев и до Стрельца? может перед  Солнцем? или Солнце тоже двигается не в ту сторону? :blink:

0

20

я не могу понять,почему Солнце движется из Овна в Телец,из Тельца в Близнецы и т.д, то утренними считаются планеты,которые движутся в том же направлении,но после Солнца.(или другие планеты двигаются в обратном направлении?)или единственной точкой отсчёта в натале считается ноль в Овне,а не реальный асцендент?

Я ж говорю, нам тоже по три раз объяснить надобно, что непонятно...  biggrin.gif
Именно реальный Асцендент, он ведь тоже двигается по Зодиаку в том же направлении: Овен,Телец... И первой коснется именно той планеты, которая "отстает" от Солнца по долготе (имеет меньшую координату), и она взойдет раньше Солнца на горизонте (на Асц) и будет видна только утром, до восхода Солнца, на востоке, а потом ее будет не видно из-за яркости самого Солнца... Планета которая в Зодиаке "впереди" Солнца (имеет большую координату), после восхода Солнца не видна, опять же ее видимость теряется из-за яркости светила, и видна только после захода Солнца - вечером, на западе...
По знакам же, Вы правы, все планеты двигаются одинаково, только мы учитываем не их движение в Зодиаке, а суточное вращение Земли... Астрология ведь сейчас не ведет реальных наблюдений... А чтобы посмотреть, в том же Zet можно построить карту на восход Солнца, на час ранее, и на час позже... А 0 гр. Овна - универсальная точка отсчета... Асц - все же индивидуален... И меняется каждые 4 минуты...

почему за ним это Близнецы,Рак Лев и до Стрельца? может перед Солнцем? или Солнце тоже двигается не в ту сторону

За ним... Восходит Солнце в Близнецах, а за ним Рак, Лев.... и т.д. Эллен, тут учитывается только суточное вращение Земли, восхождение самих Знаков в течении суток, движение Асц по Зодиаку, но не движение планет в знаках Зодиака (вокруг Солнца)...

Отредактировано Паша Алексеев (2007-08-26 19:53:06)

0

21

а,ну если асцедент двигается быстрее всех остальных ,то действительно за ним!а значит,я поняла!наконец-то!вот видете,как всё легко и просто порой бывает! 023.gif   ААААААГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО! 1202.gif

0

22

вот видете,как всё легко и просто порой бывает!

Дак для этого по три раза и объяснять надо... Прохфессора однако... biggrin.gif 
Как говорил великий Эйнштейн все в мире относительно...

Отредактировано Паша Алексеев (2007-08-26 21:38:35)

0


Вы здесь » ASTROLIFE » НАЧАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ АСТРОЛОГИИ » Ретроградные планеты