Ну да... проявляется. Только или со знаком "+" или со знаком "-". Если мы говорим о Планетах (как ВЫ и написали в своем посте), то Планеты двуначальны в своей природе (+-), и понятное дело, что красные аспекты высветят позитивные качества Планеты, в то время как черные аспекты высветятт это же в "минус первой степени". Что же до Лилит, то у нее нет позитивных качеств -- она сама есть отрицательный полюс Луны. На клемме, куда по задумке Архитектора подается отрицательный заряд будет только отрицательный заряд. С помощью сопротивления Лилит можно прокачивать свою "волю сопротивления злу", но это не свойство ЛИлит, это свойство человека, который избирает сопротивляться влиянию Лилит.

Отредактировано Сакта (2007-04-06 23:55:59)

Ну, прежде всего, хочу напомнить изречение древних :
«ЗВЕЗДЫ СКЛОНЯЮТ, НО НЕ ОБЯЗЫВАЮТ»
Из этого следует – нет хороших или плохих карт!
Есть борьба противоположностей, которая заложена в КАЖДОМ из нас ИНЬ-ЯН,
ченое-белое, плохо-хорошо, а уж КУДА  вектор склонится, зависит ТОЛЬКО
от нас, от нашего ВОЛЕИЗЬЯВЛЕНИЯ.
Радикс  или натальная карта, или гороскоп – это геомагнитная матрица, или другими словами,
записанная специальными значками геомагнатное поле  в момент  рождения человека и именно того места, где он родился. В момент рождения, первый крик, это и есть то, что маленький человечик, образно выражаясь, “выпустил невидимые антены” и “сонастраивается” со своей натальной картой.
Солнце и Луна – два Светила, одно дневное, другое ночное, значение первого – воля, сознание,  значение второго “внутренний голос”, подсознание. Никогда не бывают ретроградыми!
Нельзя не дооценивать влияния Луны на все земное на Земле, коль скоро ей подвластны моря и океаны (приливы и отливы), то что говорить о нас, конечно же она на нас влияет, да еще как!
Что касается мажорных аспектов: гармоничных и дисгармоничных, бывают двух типов – явные аспекты постоянного действия и явные аспекты дискретного действия.
Также есть скрытые аспекты постоянного действия, есть скрытые аспекты дискретного действия.
Есть момент вхождения планеты в орб, есть кульминационный момент и есть выход из орба.
Есть аспекты правосторонние, есть левосторонние, есть сходящиеся, есть расходящиеся.
Это я так, опять же для информации.
И если, например, мы будем смотреть аспекты Луны транзитные к натальной карте (не только Луны и других планет тоже), которые очень важны еще при рассмотрении хораров и элекций, то все вышеперечисленное, конечно, же необходимо учитывать.
В натальной карте исследование Луны (и других планет тоже), также желательно с учетом всего вышеперечисленного. ИМХО

08.gif

Уважаемая Сакта!!!   Очень прошу, не относитесь к моим постам, как к грозной критике   … я Ведь понимаю, что и я могу быть не прав!!! Вы так же как и я учувствуем в дискуссии, Вы мой коллега … судя по всему Вы начитаны, но на практике не всё проверили … и это, как раз тот период, в познании сей интересный науке, который сродни Медовому месяцу biggrin.gif , о человеке теоретически знаете много, а на практике только начали проверять … С БОЛЬШИМ ЖЕЛАНИЕМ … Поэтому у Вас всё ещё впереди!!! Всё будет хорошо!!!

Вот если бы было всё так просто и однозначно в Астрологии!!! То в нас бы не кидали камни, за неточные прогнозы!!! Мастерство Астролога проявляется тогда, когда он уходит от костного понимания крайних полюсов … Ибо это литературные персонажи могут быть очень плохими (Саурон) или очень положительными (Пендольф) biggrin.gif , и одни чётко достоин изоляции с чаем без чаинок, а второй Хорошей Жизни, с Большой пенсии … А в натале всё очень замысловато и неоднозначно!!!
Если будет время, то почитав буддистскую Астрологию, Вы поймёте, что Выбор, это тот вектор который даёт жизнь, всёй стационарной системе из большого числа уравнений … Получаемые корни этой Гаусового детища, мы имеем разные, непохожие, они в свою очередь, так же под властью вектора движения Выбора, компонуют ещё одну Матрицу, разложение которой приводит к Богатству Выбора или к скудной действительности без права Выбора … Я думаю Вы и без меня всё это знаете, поэтому забывать об этом и на качестве аспектов тоже не стоит … Нет плохих хороших аспектов, есть гармоничные и напряжённые аспекты, там и там можно стать либо гнидой конченой … либо святым на коленях, перед толпой, кидающих камни своих недостатков wink.gif  …

Согласен!!! Но позитив, при аспекте работы Лилита, может быть … Отрицание Лилита, это же негатив в лучах Выбора … Если уж есть в человеке любовь к Власти, над человеком, через насилие … дык они идёт в Милицию, в опер группу по борьбе с Организованной преступностью … Насилие как было так и есть, а вот Вектор Выбора уже на отчистку улиц от общественной грязи … а пойди он в Мафию, это уже иной выбор … В любом случае, аспект Лилита сработал, негатив есть в любом случае, лупит людей Человек в любом случае, но во имя чего … вот в чём Вопрос!!! sm102.gif  …

Вы разве уверены, что Лилит и Человек, это разные субстанции, которые живут своей жизнью, не зависимо друг от друга!?!? … Когда Архитектор задумывал концепцию жизни, он наверное долго ломал голову, к чему же должны мы стремиться!!! Зачем нам жить вообще!!! Наверное для того, что бы стать СЧАСТЛИВЫМ и делать другого СЧАСТЛИВЫМ!!! Но для этого нужна не только Силена, как райский уголок добра и света … но и Лилит, для того, что бы мы понимали, что Счастье есть …. Ведь всё в мире относительно!!! Если убрать Лилит, то как мы поймём что Мы Счастливы, настанет вечная сытость, материальное благополучие, Вечная Любовь с Первым встречным … и т.д. …
Поэтому моё мнение, что нельзя относиться к Лилиту как к изгою, который надо вырезать в людях … Только Лилит нам даёт тот отвратительный Вид жизни, который поднимет наш потенциал и заставляет что то делать во имя благополучия и добра … Сопротивляться его энергии, утопично, а вот направлять (Выбор) эту энергию, никто не запрещает!!! А если уж Вы кому то скажете, что «Всё будет хорошо!!! Только не делай глупостей!!! Ты сейчас слишком ЗОЛ!!!» вот и здесь Вы в его взгляде увидите как начинает Лилит мутироваться против себя же, как Архетипа ЗЛА!!!  

Товарищч!
Я не говорил, что мне нужно чтоб со мной соглашались -- я всего лишь выражаю свое мнение, и каждый может (чему я буду рад) приводить свои контр-аргуменеты, или давать полезные ссылки по тематике.
Честно говоря, (как мне искренне кажется) наши Меркурии обитают в разных плоскостях (или даже в оппозиции находятся ) потмоу что я как ни старался понять, с чем Вы не согласны, так и не понял
Давайте подойдем к вопросу конструктивно :
сделайте выборку моих утверждений, с которыми Вы не согласны и в комментах укажите почему. Думаю, это будет самый нормальный разговор "по полочкам"

p.s. можете обращаться ко мне в любом роде, который Вам ближе (я буду воспринимать это или как обращение ко мне, или же как обращение к моей личности, которая "она")

  ОООО!!! Прошу прощение за «она»!!! blush.gif  … право, мне очень не ловко … Ещё раз простите!!! 18.gif
На счёт конструктивного разговора ! Я же писал Вашу цитату и ниже свои аргументы с коментами … Если Вы заподозрили меня в том, что я Вас не так понял, то напишите об этом yes.gif  … так будет более конструктивно … а вдруг не Меркурий наш в разных плоскостях!!!  …
Ещё раз прошу меня простить!!! 18.gif

    biggrin.gif

Первая и, кстати, единственная жена Адама - Ева!

А Лилит - одна из жен Люцифера.

Кажется, третья (?).

Алле…! Ребята! Есть предложение, ИМХО, лучше всего понять влияние Луны и иже с ней (Лилит и Селену), это на конкретых примерах.
Начну с себя: Луна 29 Рака 24, делает 3 мажорных аспекта – соединение с Асц из 12-го
(орб 1.03), секстиль к Раху и, соответственно трин к Кету. Минорные – 30 к Марсу, 108 к Юпитеру, 36 к Урану и 36 к 3-му, соответственно 144 к 9-му дому.
Как видите, Луна достаточно благоприятно аспектирована, но ее положение, последний градус Рака (критический градус), создает соответствующее напряжение, однако, точное соединение с Асц, спасает это положение, потому, что сигнификатор 1-го – Марс, а с Марсом Луна делает  полусекстиль, влияние которого позитивно – я называю этот аспектик «везунчик», так и есть по-жизни, главное – не пропустить, увидеть, почувствовать, что тебе «вот здесь» повезет.
Управитель Асц., Солнце во Льве, во 2-м доме, также куспидное.
Однако у нас разговор о Луне. Последние градусы планет в знаках и домах (уже из опыта), называю «заглянуть за грань» возможного и невозможного. Вот оно «лилитное» положение Луны!!!!
Описывайте свою Луну и будем дискутировать, если, конечно, в таком ключе вам будет интересно.

принято biggrin.gif
"об пол" не буду
на "за пол", то есть об отношениях с противоположным полом - эт вряд ли получится - ЧЛ играет здесь не последнюю роль.

писала уже, и немало
здесь, например: http://ruhelp.com/boards/index.php?mforum=...e&showtopic=366
а про ее качества - лучше Романову почитать, или Подводного "Лилит и Тома" - все равно лучше не напишу.
Романова: http://www.astroelite.ru/articles.php?lng=ru&pg=22

а в вашей, значит, есть???
4.gif  swoon2.gif

Хорошо, Сатка, поговорим позже, когда наговоритесь о ЧЛ; обсуждать ее отдельно, лично у меня нет интереса. Рассматриваю ее только как дополнение к тем точкам, с которыми она имеет «контакт», как шртрихи или мазки к планете ее (Лилит) аспектирующую. Кстати, фиктивные точки НИКОГДА не аспектируют, они могут быть только аспектируемыми (это я так, к слову).
САТЬЯ –  это правдивость, прежде всего внутренняя, но не «правда-матка» режущая,
а «не суди, да не судим будешь» (это тоже так, к слову).

Gloria, бисекстиль – вы имеете ввиду полусекстиль (30)?
Бисекстиль, вообще-то, это название замкнутой конфигурации – 3 точки – 2 секстилея и трин, его еще называют «треугольник талантов».
А если 30, то это скрытый аспект дискретного действия.
Лет эток до 30 я его ощущала в полной мере, мне действительно везло и довольно часто, только я о чем-то подумаю, возжелав очень сильно, оно на тебе, через день, 2, или несколько, на «блюдечке с голубой каемочкой».
Сейчас намнооого реже, но все равно, я ж транзитики отслеживаю, прогностические карты строю.
Вот насчет стабилизирующего свойства, я тут не согласна, к минорным аспектам никак не может подходить слово «стабилизирующий».
А вот «счастливые случаи» поймать – дык чем же мы занимаемсяяя? Нам и «карты в руки»!
По-поводу – чувствую-не чевствую, скажу следующее, есть медитация на собственную натальную карту (описана у Лизы Хубер), моя наталочка висит у меня перед глазами, над рабочим столом, вот поэтому, я ее всегда чувствую.
Про Лунные Узлы? Ну здесь тоже, знаешь куда тебе топать, вот и топаешь к Раху, используя все то, что накоплено в Кету.
А поскольку Луна 60 к Раху и 120 к Кету, то образуется  замкнутая конфигурация «синтетический треугольник» или «полуповозка», которая спокойно жить не даст (оппозиция),
все время будет тормошить и будоражить, предоставляя или вернее подкидывая выбор (секстиль), а уж, че выбрал, то и получишь как-бы само собой (трин). Вот и проявляется все это: сила воли + характер (желание и упертость).

---«Кстати, моя Луна в биквинтиле к ЧЛ. Правда, не знаю, как можно охарактеризовать такой аспект..наверное, никогда не замечала просто.»

Gloria, вы наверное опять имели ввиду 30?
Укажите коордиднаты обеих точек, дом и знак, попробую «нарисовать».

----«А вот то, что я родилась за сутки до полного лунного затмения, дает о себе знать. Приближение полнолуния просто кожей чувствую, а в новолуния жуткий упадок сил. Но не всегда, иногда все проходит ровно. Зато в лунные и солнечные затмения чувствую себя великолепно»

Представляю как вас «поддтряхивает», надо ж так уродиться. Ну, наверное Создателю, лично для вас, надо было!!!
Солнечные и Лунные затмения начинают проявляться за три месяца до кульминации и еще три месяца после ощущаются. А вы отслеживаете «цыклы Сароса»?

----«А вы берете во внимание соединение со звездами?»

Только в том случае, если орб меньше градуса.

Это как понимать? Что ЧЛ НЕ оказывает влияния, но влияние оказывается только на нее?

Ну так явите примен терпимости и понимания. Если другие не дорасли до понимания Сатьи, им можно помочь мягкостью и терпимостью. Вот я не дорос, о чем и говорю во всеуслышание, потому что более-менее реально оцениваю свое внутреннее положение, но если кто дорос, и примером действия вдохновит меня, я буду благодарен, как и каждый грешник, за которого помолится чистая душа.

Отредактировано Сакта (2007-04-08 09:26:00)

Да, Сатка, правильно, влияние оказывается на ЧЛ той  точкой, которой она аспекстируется, а ЧЛ, под воздействием аспектируемой точки, начинает вибрировать в той области, которая ее аспектирует.

САТЬЯ –  это правдивость, прежде всего внутренняя, но не «правда-матка» режущая,
а «не суди, да не судим будешь»  - это не мои слова, это из книги Шестопалова Кармическая астрология (не указала автора, предполагая, что вы с этой книгой знакомы, поскольку «сатья» прозвучала в предыдушем посте).

Глория, вам сходу не отвечу, пока тщательно не проанализирую.

08.gif