ASTROLIFE

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ASTROLIFE » НАТАЛЬНАЯ АСТРОЛОГИЯ » Проституция и натальная карта


Проституция и натальная карта

Сообщений 61 страница 90 из 95

61

Сравнение с каннибализмом некорректное. Т.е. неуместное, неприменимое и представляющее собой передергивание слов собеседника. Потому что и ежику ясно, что поедание людей частями (что абсурд само по себе) и проституция под крышей массажных салонов - это две абсолютно разные и несравнимые вещи.
Если для вас это тождественно - ну, что тут можно поделать...blush.gif

Вон оно как ... ... ... грустно. Милые женщины нельзя до такой степени не уважать собеседника. Хорошо давайте проще, возможно я слишком витиевато пишу, но это издержки тельцового меркурия.
Помоему я уже неоднократно намекал, что проституция отделяет, вырывает человека из общества(или Вы несогласны? что и общество отторгает этих людей, и сами они не социальны). Общество я сравнил с телом человека. Проституцию с канибалом. Логика проста- то и другое наносит вред. А проституция под крышей салона или без - всё та же проституция(как явление). А значит все так же продолжает вырывать людей из общества(или части тела человека в моем сравнении). Ну ведь просто же? biggrin.gif

А интересно, почему вы допускаете сравнения с каннибализмом, но не допускаете сравнения с институтом брака? wink.gif Вы непоследовательны.
Если женщина выходит замуж не за мужчину, а за его деньги/статус, то чем не торг собой? blush.gif

Если коротко, то брак и проституция имеют разные цели. Может быть женщина и выходит замуж "за деньги", что не делает ей чести, но это не делает её проституткой. Браки совершаются на небесах.

Мы с юридической или с духовной т.з. все это обсуждаем? wink.gif
Астрологически и брак и всякие другие договоры идут по 7му дому, отношения - Венера. Вы не согласны?

Хочу напомнить, что например на территории бывшего СССР, браку как юридическому понятию нет и сотни лет, до революции 17года правомерен был брак церковный.
Договора то конечно идут по 7 дому, ноговорят о браке тогда, когда 10-й проходит по 7-ому, а не вообще. Да еще и рекомендуют иметь аспект из 5-го дома.

Вы очень зря проводите подобные аналогии и стараетесь представить дело так, будто кто-либо оскорблял мусульман и ислам как религию.
Если обернуть ваше сравнение, то следуя вашей логике в Библии должно быть весьма много рекомендаций про проституцию, поскольку в мире который принято именовать "христианским" это явление весьма распространенное, а кое-где даже легализованное 6.gif И какой из этих "миров" более безнравственен - большой вопрос.

Извините, разве я писал, что в исламском мире женщина является пожизненной проституткой? Нет. Вы внимательно прочитайте. Вот мне и стало интересно откуда взялся такой негативный вывод.
А в Библии (впрочем как и в Коране) действительно много "рекомендаций про проституцию", ну например,-
“Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела”. (1 Коринфянам 6:18)(Блудливость пагубна и ведет к разрухе даже когда ее эффект не сразу заметен.)
или “А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем”. (От Матфея 5:28)(Так начинается блудливость).
Библия запрещает половую связь с проститутками. Так говорит Св.Писание: ”Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом”. (1 Коринфянам 6:15-17)
Кстати, после недолгого поиска нашел, что в Коране Всевышний Аллах оворит:
«Не приближайтесь к прелюбодеянию (зина)!», а также Хадис гласит: «Лица прелюбодеев будут гореть адским огнем». В других хадисах сказано: «Когда распространится прелюбодеяние, тогда и распространится бедность и нищета». «Тому, кто оберегает свои половые органы от совершения прелюбодеяния, обязательно достанется Рай».
Поэтому и в христианском и в исламском мире думаю что всякий распространитель проституции - преступник. А преступников в мире хватает всегда.
С ув.Виктор

0

62

одно подумала...что лучше быть "нечитающие комаром" (с из анекдота про комаров в сауне)

0

63

Угу, нужно включение 10го для брака. Смена статуса. Но этот же дом карьеры, проф. занятий. Все очень многозначно в астрологии.
Про аспект из пятого я ничего не знаю :blink:

Виктор, вы оппонируете абсолютно не туда. По вашему весь вред проституции в том, что она вырывает человека из общества? 6.gif Но его оттуда вырывает много чего - пьянство, отсутствие крыши над головой, правонарушения, азартные игры (кстати - 5й), та же инвалидность. Тогда ко всем этим явлениям и еще многим другим здесь неназванным можно применить ваше сравнение с поеданием людей.

А оппонируете вы не туда по одной простой причине - вы много цитировали святые книги и ни слова не сказали о том, что в них дано объяснение в чем коренятся все пороки человека. Они - в СВОБОДЕ ВОЛИ и ни в чем другом!!

Бог дал человеку свободу воли, чтобы он мог выбирать. И люди выбирают каждый сам для себя - кто-то решает пойти ли на панель, а кто-то решает снять проститутку. А верующие могут только молиться за этих людей и надеяться что они раскаются раньше чем умрут для жизни. Вот вам и весь духовный аспект.
Все разговоры о том, что де можно вернуться к выбору где проституции нет, они справедливы только в случае проституток, сутенеров и потребителей услуг. Да, они в своем сердце могут отказаться от этой жизни т.е. переиграть свой прежний выбор зла. Чего вы нас-то отговариваете?

Теперь социальный аспект. Ни общество, ни государство, ни тем более мы с вами, Виктор, это явление искоренить не могут (см. выше о свободе выбора). Но могут создать УСЛОВИЯ при которых:
1) вред от этого явления будет минимизирован
2) будет создана возможность для возвращения этих людей в общество, если они пожелают сделать выбор против проституции.

Общество и государство (не говоря уж про нас с вами) делают для этого ничтожно мало или не делают ничего. Не только проституции это касается, но и - бездомных, безпризорных детей, освободившихся из мест заключения и. т.п. категорий граждан. Как всегда "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с)
Те подвижки которые есть связаны с отдельными энтузиастами, делается их деньгами и силами.

Если можете предложить другой взгляд на проблему - пожалуйста yes.gif

0

64

stavros
Наш с вами спор - это спор Юпитера и Сатурна. Причем Сатурн - это Вы.
Вы как-то не понимаете, что кроме буквы закона,существует еще и дух закона.
Ну, не понимаете - ваше право. :)  Но нам с вами друг друга никогда не понять, потому что я не приемлю догм, которые вы считаете истиной в последней инстанции. Я предпочитаю думать, задаваться вопросом "почему" и "зачем", чего вы делать не желаете. Это ваше право и я его уважаю. :)

Но ведь государство это не абстрактная структура, это конкретные живые люди, которые на чем то основывают свое мнение, вынося то или иное решение.

А на счет церкви я вроде говорил уже- у нее иные цели и методы работы. По моему церковь должна напоминать государству о Боге. Напоминать а не пинками гнать в царство небесное. Разницу улавливаете?

не только разницу, но и общность - говорят одно, делают - другое, думают - третье. Ни те, ни другие уважения не вызывают.

Что процветает? брак по расчету? Думаю Вы слишком плохо думаете о мире.

biggrin.gif
а я считаю, что слишком хорошо, просто пребываю в розовых очках biggrin.gif
неужто вы полагаете, что в исламском мире может существовать брак по любви? :blink:
это же одна из ведущих мировых религий, и мусульман чуть ли не миллиард :blink:
или вы считаете, что любовь возникает между будущими супругами по приказу родителей? :blink:

По моему Вы заблуждаетесь - институт брака не есть проституция, по определению. И с юридической стороны и с духовной. С духовной наверное всё несколько сложнее.

по определению говорите? biggrin.gif
во-первых я никогда не утверждала того, что сам по себе институт брака - есть проституция. НИКОГДА.
Передергиваете wink.gif
давайте найдем то "определение", которое дали вы:

Проституция (лат. prostitutio — предание разврату, обесчещение, осквернение), профессиональное удовлетворение сексуальных потребностей клиентов за вознаграждение; продажа женщинами своего тела с целью добыть средства к существованию.
Это из статьи на сексопедии.ру

и далее:

QUOTE (тезис с сайта wwwdoctor.ru)
Разврат -понятие не сексуальное (медицинское), а социальное, оно может относиться к любой области нашей жизни. Касаясь интимной области, можно сказать, что разврат - это любовные отношения без любви. Самый обычный, классический половой акт может быть развратом, если совершается из корыстных побуждений, со скуки, чтобы затем шантажировать партнера беременностью и т.д.
Ну чем не описание проституции

И следуя логике этих определений(напомню - приведенных Вами), проституция - это любовные отношения без любви, за вознаграждение или из корыстных побуждений. Если брак совершается не по любви, а из корыстных соображений, то он вполне подходит под это определение. Скажете - нет?
Виктор :) вопрос риторический, и вы, естественно, скажете - нет.  :)
Простите, но я успела убедиться, что с логикой вы дружить почему-то не хотите. :)

0

65

То что проституция есть повсеместно не означает что это хорошо и с эти м не нужно бороться. Поэтому искоренять не можно а нужно.

с первым предложением полностью согласна :)
а вот со вторым :blink:
искоренять говорите?
скажите - КАК?
Кратенькая, но прелюбопытнейшая инфа здесь:
Википедия (свободная энциклопедия)о проституции

Проститу́ция
(от лат. prostare, то есть продаваться публично) — продажа человеком, как правило, сексуальных услуг; близость за деньги, в противоположность близости по любви.

Социальная организация
Как правило, под проституцией понимаются так или иначе социально организованные формы продажи секса. Стихийной формой такой организации являются отношения проституток с сутенёрами — мужчинами, обеспечивающими (в той или иной мере) безопасность проституток и поставляющими им клиентов. Более сложной формой организации проституции выступают публичные дома, в которых может быть собран целый «трудовой коллектив» «сексуальных работниц».

В XIX веке к самоорганизации лиц, причастных к занятиям проституцией, добавляется деятельность государства, направленная на установление некоего контроля за этой сферой жизни — с целью уменьшения ее криминогенности, изъятия части доходов и препятствования лавинообразному распространению венерических заболеваний: вводятся те или иные формы лицензирования проституции (в России документ, удостоверяющий, что его хозяйка занимается продажей секса, назывался жёлтым билетом).

В разное время в законодательствах разных стран предпринимались попытки криминализации проституции как таковой. Большинство экспертов-сексологов склоняется к мысли о том, что тотальный законодательный запрет проституции неэффективен. В настоящее время в странах христианского мира уголовная ответственность за занятия проституцией отсутствует. Во всех странах, однако, сохранено уголовное наказание за вовлечение в занятия проституцией несовершеннолетних и лиц с ограниченными умственными способностями, за принуждение к занятиям проституцией; в некоторых странах (в том числе в России) уголовно наказуемой является организация проституции как бизнеса.

История проституции
Проституция появляется в городском обществе, когда женщина освобождается от власти рода и может сама выбирать партнера по сексу. Первые упоминания о проститутках («блудницах») мы встречаем в Ветхом Завете — блудница Раав из Иерихона II тыс. до н. э. (Иисуса Навина 6:16). Отношение властей к проституции различалось от резкого неприятия до лицензирования. Первым, кто ввёл налог на занятия проституцией, был афинский законодатель Солон (между 640—635 — около 559 г. до н. э.). Он же учредил государственные бордели и приобрёл для них рабынь, которые стояли нагими у входа. Античные бордели располагались на окраине города, в пустынных и отдалённых местах, у рынка, гавани. Основными клиентами проституток были купцы и моряки.
Греческий историк Геродот описывает ритуальную проституцию в Вавилоне, когда каждая девушка, достигнув совершеннолетия, приходила к храму и должна была оказать сексуальные услуги первому встречному мужчине за деньги. Полученные деньги жертвовались богине Милитте. Похожая практика существовала на острове Кипр, где богиней проституток была Афродита (История 1:199).
С установлением христианства проституция не исчезла. Блаженный Августин говорил: «устрани блудниц, и город придёт в смятение». Культивировался образ раскаявшихся проституток, таких как Мария Магдалина и Мария Египетская. Бордели располагались на специально отведённых для них улицах и имели отличительные эмблемы и приметы: пёструю решетку на окнах, изображения цветов и животных на стенах или на двери, красный фонарь над дверью. Проститутка также носила отличительные знаки. Проституткой не могла стать беременная, больная, замужняя или слишком юная особа. Духовным лицам и женатым мужчинам запрещалось посещать бордели.
Появившийся в Европе в конце XV века сифилис стал ударом для всего института проституции. Публичные дома превратились в очаги эпидемии. В связи с этим с XVIII века проституток регистрировали, заносили в списки и устанавливали за ними полицейско-врачебный надзор. Если проститутка выходила за пределы дома терпимости, на неё устраивали облаву.
Однако именно в Новое Время проституция расцветает, поскольку слабеет аскетическая христианская мораль, начинаются Великие географические открытия, поэтому появляется необходимость в портовых проститутках для обслуживания моряков. С появлением наёмной армии появились проститутки, специализирующиеся на обслуживании солдат. Как правило, они маскировались под маркитанток (продавщиц товаров солдатам).
В социалистическом обществе, согласно официальной морали, социальные условия для появления и существования проституции отсутствуют, поэтому впервые о проституции в СССР открыто стали говорить лишь с началом перестройки. Элитой проституток в СССР считались валютные проститутки, обслуживающие иностранцев. Низшей кастой — вокзальные проститутки или проститутки, обслуживающие водителей грузовиков.
В условиях рыночного общества возрастает проституизация отношений между мужчиной и женщиной. Женщина использует секс при устройстве на работу, для продвижения по служебной лестнице, для получения денег на покупку дорогих вещей (косметика, одежда, нижнее бельё). Секс воспринимается как товар в ряду других товаров.

Проституция в России
В Российском законодательстве занятие проституцией квалифицируется по 241 статье УК РФ:

Статья 241. Организация занятия проституцией

1. Деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами, а равно содержание притонов для занятия проституцией или систематическое предоставление помещений для занятия проституцией - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) лицом с использованием своего служебного положения;

б) с применением насилия или с угрозой его применения;

в) с использованием для занятия проституцией заведомо несовершеннолетних, - наказываются лишением свободы на срок до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с использованием для занятия проституцией лиц, заведомо не достигших четырнадцатилетнего возраста, - наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Услуги
анал, госпожа, оральный, кунилингус, стриптиз, игрушки, рабыня, классика, лесби-шоу, массаж, сем.парам, эскорт, групповой, фистинг, римминг, трамплинг, золотой дождь, копро, ролевые игры, БДСМ.
Некоторые проститутки практикуют ограничение (ограничение клиентов по молодости) по возрасту и Face control

Храмовая проституция
В условиях мифологизации всех сторон человеческой жизни секс также подвергся обожествлению. Он превратился в символ плодородия, в символ мистического слияния с божеством, в символ наивысшего блаженства (экстаз — это и оргазм и единение с божеством). Жрицы секса возводились в ранг культовых фигур. Сюжеты с храмовыми индийскими танцовщицами невероятно популярны во всем мире. Когда на смену древним культам, совершавшимся на открытом воздухе, пришли храмы, женская свита бога (богов) получила там свои помещения, где и занималась таинствами любви или ритуальными совокуплениями. Одалиски, баядеры, зонах, жрицы считались почетными членами общества, священными служительницами храмов, а потому обожествлялись и идеализировались, несмотря на своё ремесло. Во времена античности во многих странах Ближнего Востока были священными проститутками и одновременно пророчицами. Считалось, что богиня Афродита была куртизанкой. Поэтому в Пафосе, как и в других посвященных ей храмах, обязательно проживала группа сакральных проституток. Но особенно почтительное отношение к храмовым жрицам любви отчётливо проявлялось в Индии.

Проституция в Японии
Вопреки распространенному заблуждению, японские Гейши проститутками не являются. В 1617 году, по инициативе одного из владельцев публичных домов, сёгун Токугава Иэясу реорганизовал секс-индустрию Токио, переселив всех проституток (юдзё) в отдельный городской квартал Ёсивара. Развлечением посетителей «весёлого квартала» песнями, танцами, музыкой, беседой стали заниматься особые люди — гэйся («опытный в искусствах»; в русском языке принята транскрипция «гейша»), причем первоначально гэйся были мужчины. В 1751 году в Киото, а в 1761 году в Токио появились первые женщины-гэйся, и впоследствии женщины полностью вытеснили мужчин из этой профессии. В отличие от юдзё гейши не имели права оказывать клиентам сексуальные услуги (по крайней мере, официально), поскольку им не выдавались правительственные лицензии на занятие проституцией.

В современной Японии проституция официально запрещена, однако, как и в любой другой стране, она существует в подпольном (бани, бары, чайные домики, стриптиз, эротический массаж) и «любительском» видах.

Проститутки в исламе
Ислам сурово карает прелюбодеяние. Однако проституция выжила даже в так называемых «мусульманских странах». Проституция может оформляться и как временный брак на одну ночь (мут’а), где главное — это секс и махр («свадебный подарок»). Т. н. «временный брак» в Исламе запрещен. Разрешенным его считают шииты. В проституции секс — это главное, в браке — рождение и воспитание потомства. Еще не состоящие в браке за прелюбодеяние наказываются поркой, состоящие в браке за это (уже супружеская измена) караются смертной казнью через побивание камнями.

Мужская проституция
Проституция традиционно считается явлением сугубо женским, как и род, к которому принадлежит слово «проститутка». Между тем уже с древности было широко распространено явление, когда активные гомосексуалы оплачивали сексуальные услуги гомосексуалов пассивных. В романских странах появился институт жиголо — мужчин, которые получают деньги за сожительство с состоятельными женщинами. Так же довольно распространена оплата женщиной за сожительство мужчине (альфонсу), а также оплата пассивных гомосексуалов за активные сексуальные отношения.

Виктор, и специально для вас даже и цитату оттуда вставлю, учитывая вашу любовь к христианским авторитетам:
С установлением христианства проституция не исчезла. Блаженный Августин говорил: «устрани блудниц, и город придёт в смятение».
к вопросу об искоренении wink.gif
пока есть спос на эти услуги - будет и предложение. значит для того, чтобы искоренить нужно убрать первопричину - спрос, т.е. мужскую, в основном, потребность иметь сексуальные контакты с женщинами. А как это можно сделать? у кастратов как правило не существует подобных желаний... Виктор, я надеюсь вы не это предлагаете? wink.gif
Надеюсь, что Словарь Брокгауза и Эфрона для вас авторитетен :) :
Афродита, она же - Венера

Афродита (лат. Венера), по греч. мифу рожденная из пены морской (А. Анадиомена) или дочь Зевса и Дионы, жена Гефеста и возлюбленная Ареса. Олицетворение стихии, действующей в воздухе (отсюда Урания -"небесная"), в море и на земле, в жизни человеческой особ. как богиня красоты и любви, почему и богиня брака, а также часто чувственной любви (А. Пандемос - богиня проституции, А. Урания - богиня высшей идеальной любви, по позднейшему толкованию). Гл. места почитания: Пафос, Книд и Коринф. Символы: мирта, роза, яблоко, баран, воробей, голубь и др.; как морской богини: лебедь, раковина, дельфин; как Урании: черепаха. В древн. искусстве представлялась одетою, со времен Скопаса и Праксителя нагою; знаменитейшие статуи: Милосская (Париж). Капитолийская и Книдская (Рим) и Медицейская (Флоренция).

Если не будет Венеры, планеты как таковой, то не будет и проституции. Может вам Венеру ликвидировать? wink.gif

И кстати Вы когда пишите что то, то неплохо было бы давать источники Ваших выводов, а то Вы вот назвали исламских женщин проститутками, а я так и нашел где же об этом в Коране сказано.

rofl.gif
а что? искали? biggrin.gif
столько страниц исписано, и вы до сих пор ничего не поняли?
читайте сначала biggrin.gif

Милые женщины нельзя до такой степени не уважать собеседника.

:) но почему же вы делаете тоже самое?

Хорошо давайте проще, возможно я слишком витиевато пишу, но это издержки тельцового меркурия.

Неее biggrin.gif  вы не витиевато пишете biggrin.gif
Вы не хотите думать и понимать, то что написано.
Тельцовский Меркурий - непрошибаем. Ментальные конструкции здесь практически не меняются - "стоят, как пуговицы - насмерть". Убедить, или переубедить - не представляется возможным. вообще. biggrin.gif

Извините, разве я писал, что в исламском мире женщина является пожизненной проституткой? Нет. Вы внимательно прочитайте. Вот мне и стало интересно откуда взялся такой негативный вывод.

а я еще раз это дело переадресую вам. :)

А в Библии (впрочем как и в Коране) действительно много "рекомендаций про проституцию",

прекрасно. ответьте мне на такой вопрос.
В каком случае мужчна совершит это богонеугодное деяние? в каком случае он занимается развратом и прелюбодеянием?
- есть законная жена, к которой нет любви, но он занимается с ней сексом;
- и есть любимая и любящая женщина, предположим, что там действительно есть Любовь, и он занимается с ней сексом?

Отредактировано Ольга (2006-12-15 11:22:08)

0

66

Ольга, я бы тоже не стал все расчетные виды брака и секса как удовлетворение животных потребностей считать подвидом проституции.

Попробую другой подход к определению проституции.
Это разовая продажа одного человека другому для получения покупателем сексуальных видов удовольствий от сексуальных способностей продаваемого.

Можно даже ввести условную единицу - удовольствие в единицу времени на потраченные деньги.

В нашем городе несколько дней назад была облава на проституток. арестовали 100 человек, все женщины, 23 из них оказались клиентами. Все выходцы из юго-восточной азии, все находятся в стране легально, все работают в массажных салонах.
Акция была проведена с целью выхода на импортеров этих работников.

Т.е. в глобальных масштабах, это все-таки проблема выживания и проблема торговли женщинами. Корни проблемы в патриархальном укладе. Все религии патриархат духовно узаконили. Это не мое мнение. Поэтому в принципе проституция воспринимается обществом нормально и естественно. Если бы там вплотную не присутствовал криминал и наркотики, то никто бы даже внимания не обращал.

0

67

Ольга, я бы тоже не стал все расчетные виды брака и секса как удовлетворение животных потребностей считать подвидом проституции.

Миша, а какие расчетные виды брака ты мог бы счесть подвидом проституции, а какие нет?
... а расчетный вид секса, как удовлетворение животных(может все-таки физиологических?) потребностей... проясни :blink:
по мне - это практически и есть определение проституции. :blink:

0

68

Про аспект из пятого я ничего не знаю :blink:

По моему у Шестопалова есть формула брака 4-5-7-10(или 5-7-10)

Тогда ко всем этим явлениям и еще многим другим здесь неназванным можно применить ваше сравнение с поеданием людей.

  4.gif А что Вас смущает, да все эти явления действительно вырывают людей из общества, разобщают единый организм нации. Но говорим то мы сейчас о проституции. Да все беды человека действительно в свободе воли, за которую собственно и идет борьба. Но в ней же и спасение. Не было бы свободы выбора были бы мы как ангелы: просты и исполнительны. :)  В том то и дело что люди выбирают и как показывает практика выбрают часто во вред себе. Причем если вред обществу, наносимый проституцией многие признают, то когда речь заходит о вреде душе человека, то сразу достают лозунги об ущемлении прав и свободы выбора. Хотя уже сейчас понятно что свобода выбора всегда ограничена, а человек ставший на путь добра так же добровольно ущемляет свое право как и человек ставший на противоположный путь.

Все разговоры о том, что де можно вернуться к выбору где проституции нет, они справедливы только в случае проституток, сутенеров и потребителей услуг. Да, они в своем сердце могут отказаться от этой жизни т.е. переиграть свой прежний выбор зла. Чего вы нас-то отговариваете?

:) Но ведь ктото же научил юношей идти к проститутке "чтобы потренироваться";мужчину- при проблемах в семье; бизнесмена или бандита -настолько ожесточиться чтобы продават людей; женщин, девушек-так страстно хотеть жить хорошо, что они готовы себя продать. Кто то же пишет статьи настраивающие людей на то что это "нормально". Не знаете кто? Да таки же люди как мы с вами. А ведь и у Вас есть дети, мужья, подруги, клиенты в конце концов. И не дай Бог с ними приключиться эта гадость, то Вы должны суметь их отговорить. А как Вы это сможете сделать если не понимаете всей пагубности проституции. Вот поэтому я вас-то и отговариваю. :) Уж извините за такое посягательство на свободу выбора. :)

0

69

stavros

По моему у Шестопалова есть формула брака 4-5-7-10(или 5-7-10)

Теперь понятно. Нет, я не читала Шестопалова

Но ведь ктото же научил юношей идти к проститутке "чтобы потренироваться";мужчину- при проблемах в семье; бизнесмена или бандита -настолько ожесточиться чтобы продават людей; женщин, девушек-так страстно хотеть жить хорошо, что они готовы себя продать. Кто то же пишет статьи настраивающие людей на то что это "нормально". Не знаете кто?

Как кто, Виктор? :blink: Вы, христианин и не знаете кто это делает?! Помилуйте, вы же читали священные книги... там все написано!
Конечно, это делает ДЬЯВОЛ! Кто же еще?
Или я так плохо знаю христианскую догматику? blush.gif   

Да таки же люди как мы с вами.

Нет, все-таки это вы плохо знаете догматику 6.gif

А ведь и у Вас есть дети, мужья, подруги, клиенты в конце концов. И не дай Бог с ними приключиться эта гадость, то Вы должны суметь их отговорить.

Какой вы материалист, однако! wink.gif
Виктор, так устроен мир, что и отговаривать и подговаривать есть кому. Один стоит чуть за левым плечом, а второй - чуть за правым. И какие речи они двигают иногда, боже мой! - Марк Тулий Цицерон курит в углу... bang.gif

А как Вы это сможете сделать если не понимаете всей пагубности проституции. Вот поэтому я вас-то и отговариваю.  Уж извините за такое посягательство на свободу выбора.

Извиняю. Ради Бога. Пожалуйста.
Виктор, только давайте оставим это. Вы, я смотрю, совсем не в курсе моих убеждений blush.gif

0

70

Риторический вопрос, ко всем!!! Не в тему?

Женщина может жить полноценно без любви?!

Ответ: не может... Вот где проституция и зарождается... В отсутствии ответственности по отношению к своей целостности... И в бесконечном!!! поиске единственного... Где только женская интуиция в это время находится?!! Раньше девственность была нормой. А сейчас?.. :blink:

0

71

Миша, а какие расчетные виды брака ты мог бы счесть подвидом проституции, а какие нет?
... а расчетный вид секса, как удовлетворение животных(может все-таки физиологических?) потребностей... проясни :blink:
по мне - это практически и есть определение проституции. :blink:

Конечно физиологических)))
Ольга, я так понял, что ты однозначно связываешь секс и любовь без всяких компромисов. Что вобщем то правильно, но это идеализм.
И потом не всегда можно распознать сначала любовь, может быть вполне наоборот. Попробовали, произошло сближение, и началось. Самый близкий и интенсивный способ сближения, а то можно годами вокруг ходить.

Потом, любовь вещь спонтанная, опять интенсивная, и ее невозможно поддерживать бесконечно долго на высшем уровне. А в случае если дошло до создания семьи, то все знают, это прощай любовь. С появлением общей собственности, хозяйства и детей, она тихонько переходит во взаимопонимание, взаимоуважение, ответственность, и домашние работы со всеми вытекающими последствиями.

Отредактировано eei (2006-12-16 08:20:45)

0

72

stavros,
Не очень понятно о чем мы спорим тут. Седи нас нет ни проституток ни пользователь, я так догадываюсь. Но все с этим явлением сталкивались так или иначе рано или поздно. А если и есть среди нас, то мы не будем осуждать, потому что мы тоже христиане в той или иной мере, а осуждение совершенно справедливо считается грехом, и не самым безобидным.

Мы не можем даже придти к однозначному пониманию причин проституции, а значит не можем отнести это к астрологическим домам. Одни связывают это с проблемами получения и отдачи любви, другие с наличием и отсутсвтием денег, другие с моральным обликом, другие с излишней сексуальной потребностью или недостаточностью.....

Вот ещё одна мысль.
Почему государство и церковь (две составляющие власти) держат проституцию в таком статусе. Потому что вокруг нее толпятся представители самых разных слоев общества, котрых потом при необходимости можно оттуда легко отсортировать и извлечь. Ну и естественно члены правительства, служители церкви, милиционеры и депутаты тоже люди.

0

73

stavros
Наш с вами спор - это спор Юпитера и Сатурна. Причем Сатурн - это Вы. Вы как-то не понимаете, что кроме буквы закона,существует еще и дух закона.Ну, не понимаете - ваше право. :)  Но нам с вами друг друга никогда не понять, потому что я не приемлю догм, которые вы считаете истиной в последней инстанции. Я предпочитаю думать, задаваться вопросом "почему" и "зачем", чего вы делать не желаете. Это ваше право и я его уважаю. :)

4.gif Да я ж не против:) тем более, что к понятию духа закона больше подходит характеристика сатурна(т.к. проверено временем), нежели юпитера. А задавать вопросы я тоже люблю и пока не нашел ответа что хорошего проституция привнесла в общество. А Вы? А вообще давайте так, если знаете какие нибудь положительные её стороны то скажите(или ссылку). Ведь я ради этого и завел дискуссию. Только хочу сразу сказать если они схожи с теми что есть в посте Юльки то тогда не трудитесь -это скорее факты потакания человеческим грехам(блуду, наживе, эгоизму и т.д). Если же нет, то давайте закругляться, а то я смотрю и Вам и мне это порядком поднадоело.

неужто вы полагаете, что в исламском мире может существовать брак по любви? :blink:

Да я так полагаю, потому как надеюсь, что мы все люди и стремимся к счастью. в любом мире.

И следуя логике этих определений(напомню - приведенных Вами), проституция - это любовные отношения без любви, за вознаграждение или из корыстных побуждений. Если брак совершается не по любви, а из корыстных соображений, то он вполне подходит под это определение. Скажете - нет?
Виктор :) вопрос риторический, и вы, естественно, скажете - нет.  :)
Простите, но я успела убедиться, что с логикой вы дружить почему-то не хотите. :)

Ну почему же? Просто мы исходим из разных предпосылок, потому и логика разная. Но что интересно, буквально неделю назад я ответил, что так и считаю: брак по расчету - проституция, а сейчас думаю что нет. Брак, из каких бы побуждений он не заключался, это прежде всего обязательство заботиться о партнере, это попытка стать чем то большим даже если они это еще не понимают. Ведь выйдя замуж за деньги ты в качестве бонуса можешь получить тирана, что заставит тебя понимать свои ошибки, страдать, искать и в конце концов становиться духовно чище.

Виктор, и специально для вас даже и цитату оттуда вставлю, учитывая вашу любовь к христианским авторитетам:
С установлением христианства проституция не исчезла. Блаженный Августин говорил: «устрани блудниц, и город придёт в смятение».

:) Оль спасибо за исторический єкскурс. Но Вы наверное не интересовались, что еще по поводу проституции говорил Августин, а я вот поискал. Еще он сравнивал проституцию с клоакой во дворце, которую если забить, то провоняется весь дворец. А город действительно прийдет в смятение- ведь где-то же нужно оправляться. Поэтому я понимаю(наконец-то :) ) почему давить её на уровне закона не получиться, но нельзя и одобрять(т.е. легализовывать), а то все будем жить в канализации вместо дворца. Но это что касается государства, оно по определению должно быть терпимым, а вот на уровне каждого действительно прийдется выбирать.

Если не будет Венеры, планеты как таковой, то не будет и проституции. Может вам Венеру ликвидировать?

Я так смотрю в бой пошел сарказм :) тогда действительно давайте закругляться.

В каком случае мужчна совершит это богонеугодное деяние? в каком случае он занимается развратом и прелюбодеянием?
- есть законная жена, к которой нет любви, но он занимается с ней сексом;
- и есть любимая и любящая женщина, предположим, что там действительно есть Любовь, и он занимается с ней сексом?

Чтобы не захламлять пост-отвечу кратко. В первом случае это путь к блуду(по светски к разврату), во втором к прелюбодеянию.
С ув.Виктор

0

74

В Британии объявился новый «Джек-Потрошитель». Убиты уже три проститутки 

12.12.2006 13:21

В Великобритании, похоже, объявился новый «Потрошитель», охотящийся на «ночных бабочек», пишет «NEWSru.com».

Британская полиция в настоящее время занимается расследование убийств трех девушек, чьи тела были найдены в городе Ипсвиче. Накануне стало известно, что еще две девушки пропали без вести. Полиция занимается их поисками.

Все тела были найдены неподалеку друг от друга. Трупы 25-летней Джемы Адамс и 19-летней Тани Никол были обнаружены первыми. Чуть позже в нескольких километрах от этого места было найдено тело другой проститутки. Это случилось в минувшее воскресенье, 10 декабря.

Полиция проверяет адреса людей, которые знали четвертую женщину. Любому человеку, предоставившему информацию о преступнике, предлагается вознаграждение в размере 25 тысяч фунтов стерлингов (около 50 тысяч долларов).

В полиции заявляют, что имя третьей жертвы будет обнародовано, после того, как будет проведена официальная экспертиза. Пока не ясно, когда она была убита, однако тела всех жертв были найдены за последние восемь дней. Шеф полиции Стюарт Галл сообщил, что никто не заявлял о ее пропаже. Тело третьей жертвы будет находиться на том месте, где и было найдено, до тех пор, пока криминалисты не обследуют место убийства.

Полиция пока официально не связывает смерть третьей жертвы с гибелью 19-летней Тани Никол и 25-летней Джеммы Адамс, чьи обнаженные тела были найдены рядом с Ипсвичем, но «факты говорят сами за себя».

Детективы отмечают «поразительное сходство» между смертями женщин, работающих в квартале «красных фонарей» в британском Ипсвиче. Но неохотно соглашаются называть убийства серийными.

Вот ведь вопрос, кто из них более греховен- жрицы "любви" или убийца?... Риторический вопрос...

0

75

Да таки же люди как мы с вами.

Нет, все-таки это вы плохо знаете догматику 6.gif

:) Я чесно говоря не знаю о каких догмах Вы говорите, возможно о католических, там их из за догмата о папской непогрешимости много, но христианских догматов не много, а может быть даже всего один(но могу и ошибаться) - символ Веры. И там о дьяволе не говориться. К тому же если бы все было так как думается Вам, то зачем тогда люди нужны бы были, и почему тогда мы не мертвы.
Нет. Отговаривать и подговаривать будет только один человек другого. И к какой стороне склониться зависит только от человека.
В святоотеческих текстах есть такой пример(передаю по памяти). Одному благочестивому  священнику ангелы прислуживали во время службы. Долгое время. И вот однажды пришли другие батюшки и увидели ошибки в его службе, сказали ему. Тот чтобы проверить спросил у прислуживающих ему ангелов "Так ли это", ангелы ответили, что да у тебя есть ошибки и правы те батюшки. И на вопрос а почему же вы молчали все это время, они ответили что положено чтобы человек исправлялся человеком. Вот так.
Поэтому нас склоняют, но творим мы сами. и не нужно снимать с себя ответственность.

С ув.Виктор

0

76

Мне  вот  одно  непонятно ? Почему  тема  проституции  плавно  перетекла  в  цитаты  из  святоотеческих  текстов 6.gif  :blink: .
Пытаюсь  найти  связь bang.gif ( не  считая  Меркурия  в  Стрельце конечно  ).
Как  , ещё  сама  удержалась, что-бы  не  проглаголить  что-нибудь  этакое sm102.gif .
Не  иначе  просветление  нашло swoon.gif  biggrin.gif

Отредактировано Свобода (2006-12-19 20:25:30)

0

77

Я чесно говоря не знаю о каких догмах Вы говорите, возможно о католических, там их из за догмата о папской непогрешимости много, но христианских догматов не много, а может быть даже всего один(но могу и ошибаться) - символ Веры. И там о дьяволе не говориться. К тому же если бы все было так как думается Вам, то зачем тогда люди нужны бы были, и почему тогда мы не мертвы.

Виктор, я ничего сама не придумываю, поверьте :)
Есть такая занятная штука, "богословие" называется. Это довольно обширная область знания, которая отнюдь не исчерпывается символом веры... ни у католиков, ни у православных - уверяю вас. Вот там о дьяволе и его роли весьма много написано yes.gif - почитайте. Могу подогнать томик Лосского))))

Нет. Отговаривать и подговаривать будет только один человек другого. И к какой стороне склониться зависит только от человека.

:)
Если другой человек будет подговаривать вас к тому, что проституция - вещь хорошая и полезная, то к какой стороне вы склонитесь, скажите пожалуйста? wink.gif
Кинетесь искать кого-то третьего, который взял бы на себя труд "отговаривать" вас обратно либо возьметесь за сочинения отцов или все-таки будете искать опору в себе самом? И - что служит причиной греха? неужели другой человек, тот, который "подговаривает"? wink.gif 
Подумайте... эт непростые вопросы...

В святоотеческих текстах есть такой пример(передаю по памяти). Одному благочестивому  священнику ангелы прислуживали во время службы. Долгое время. И вот однажды пришли другие батюшки и увидели ошибки в его службе, сказали ему. Тот чтобы проверить спросил у прислуживающих ему ангелов "Так ли это", ангелы ответили, что да у тебя есть ошибки и правы те батюшки. И на вопрос а почему же вы молчали все это время, они ответили что положено чтобы человек исправлялся человеком.

Да, согласна. Очень интересно.
Но, Виктор, я читала отцов и знаю, что в святоотеческих текстах есть множество примеров. На разные случаи жизни :)
Т.е. мне не составит труда найти в них пример, когда ангелы (как вариант - Богородица) разговаривали с человеком непосредственно и - давали советы и указания yes.gif

Поэтому нас склоняют, но творим мы сами. и не нужно снимать с себя ответственность.

Опаньки))) Это вы откуда взяли?
Разве я сказала хоть слово про снятие ответственности? Не припомню...

Человек выбирает сам. Всегда. Делать ли или только подговаривать - неважно.
И его грех - на нем.

Отредактировано langusta (2006-12-20 00:14:16)

0

78

[QUOTE=Ольга,Dec 15 2006, 01:45 PM] Ольга, я так понял, что ты однозначно связываешь секс и любовь без всяких компромисов. Что вобщем то правильно, но это идеализм.

Миш, слово "любовь" здесь приводилось, в основном, для краткости, наверное, как альтернатива явной антипатии, органическому неприятию, индифирентности. В каких-то местах можно было вполне заменить на приязнь, симпатию, влюбленность.
И потом на другом конце шкалы идеализма стоит вольное б**во wink.gif (ну, в нашем случае, разумеется) надо бы найти золотую середину.
смею надеяться, что идеализмом не страдаю, но и не лишена этого свойства biggrin.gif

Потом, любовь вещь спонтанная, опять интенсивная, и ее невозможно поддерживать бесконечно долго на высшем уровне. А в случае если дошло до создания семьи, то все знают, это прощай любовь.

ты говоришь, скорее всего, о страсти, пламенной влюбленности, очарованности. Это общеизвестно, что это не может длиться долго, да и зачем. но к любви это все отношения практически не имеет.
Миш, а ты когда-нибудь видел пожилых людей, который лет 40-50 живут вместе, и видно, что они любят друг друга? Я видела, и не один раз.
Любовь тиха :)

stavros

Да я ж не против  тем более, что к понятию духа закона больше подходит характеристика сатурна(т.к. проверено временем), нежели юпитера. 

Убеждена в обратном, именно потому, что проверено людьми и временем wink.gif

А задавать вопросы я тоже люблю и пока не нашел ответа что хорошего проституция привнесла в общество. А Вы? А вообще давайте так, если знаете какие нибудь положительные её стороны то скажите(или ссылку).

Пошла шестая страница темы… три из них, как минимум, говорю, привожу примеры, аргументы...
Наш с вами спор начался после того, как в ответе eei(Мише) я привела древний тантрический символ – монаду. Инь-Ян, Свет и Тьма, черное и белое, плохое и хорошее, составляют  круг - ЦЕЛОЕ.
Виктор! В любом, абсолютно в любом явлении можно найти и хорошее, и плохое. Примеры я уже замучилась приводить… и как вижу из нашего диалога - это совершенно пустое занятие.
но вы сами подкинули еще один пример:

Ведь выйдя замуж за деньги ты в качестве бонуса можешь получить тирана, что заставит тебя понимать свои ошибки, страдать, искать и в конце концов становиться духовно чище

Все то же самое можно сказать и в отношении проститутки, :)
особенно тогда, когда она идет в эту профессию из собственных корыстных интересов.
Что происходит с людьми, которые вынуждены идти на это, просто для того, чтоб их дети не умерли с голода – это уже несколько другой вопрос.
Я уже упоминала о Священной (храмовой) проституции. Если допустить, хоть на минуту, что древние не были идиотами, и попробовать задуматься ПОЧЕМУ к этим жрицам любви в Индии было почтительное отношение? какую миссию они выполняли? Каковы духовные аспекты этого явления? каковы духовные аспекты секса вообще?
Я знаю, но объяснять этого боле не намерена…
… можно поинтересоваться историей религии именно в этом регионе… но боюсь, что и этого будет недостаточно… но точно знаю, что имеет смысл поискать ответы на эти вопросы самостоятельно...
например - почему Тантра стала закрытым учением, когда в Индию пришли Арии?...

Но Вы наверное не интересовались, что еще по поводу проституции говорил Августин, а я вот поискал. Еще он сравнивал проституцию с клоакой во дворце, которую если забить, то провоняется весь дворец. А город действительно прийдет в смятение- ведь где-то же нужно оправляться. Поэтому я понимаю(наконец-то  ) почему давить её на уровне закона не получиться, но нельзя и одобрять(т.е. легализовывать), а то все будем жить в канализации вместо дворца.

Ура!!! Спасибо Блаженному Августину!  4.gif
я так рада, что хоть кто-то сумел вас убедить в том, что "искоренять" проституцию - зряшное занятие. yes.gif
Когда мы вели разговор на эту тему на другом форуме, мне казалось, что проституцию стоит легализовать. Спасибо вам Виктор, теперь я поняла, что этого делать нельзя – наш  народ не поймет :blink: , со всеми вытекающими отсюда последствиями...

И давайте, действительно, закончим.  :)

0

79

Миш, слово "любовь" здесь приводилось, в основном, для краткости, наверное, как альтернатива явной антипатии, органическому неприятию, индифирентности. В каких-то местах можно было вполне заменить на приязнь, симпатию, влюбленность.
И потом на другом конце шкалы идеализма стоит вольное б**во wink.gif (ну, в нашем случае, разумеется) надо бы найти золотую середину.
смею надеяться, что идеализмом не страдаю, но и не лишена этого свойства biggrin.gif

Миш, а ты когда-нибудь видел пожилых людей, который лет 40-50 живут вместе, и видно, что они любят друг друга? Я видела, и не один раз.

Ольга, да я конечно согласен, просто мы разные акценты делаем, у тебя более позитивный подход. Ты берешь идеал за илеал, что конечно правильно, а от идеала абстрагируюсь максимально насколько возможно. если я правильно нас понял.

А не вернуться ли к теме подходом от обратного.
Кто менее всего склонен к проституции?
Венерианские же знаки - Тельцы-Весы. И ещё довольно убедительно выглядят Раки и Девы.  Думаю доказательств не требуется.

НО. Что самое смешное, ОНИ ЖЕ склонны к покупке сервиса.

Я упускаю пока Близнецов-Стрельцов и Львов-Водолеев, которые думаю и там и там успевают.

А ещё я думаю, что женщинам с Венерой или Луной в 12 доме это явление глубоко мерзко и неприемлемо. И возможно в 4-м.

0

80

тема просто класс! 4.gif
зачем обсуждать мораль проституции, когда вопрос стоял совсем о другом? и так ничего путного выяснить и не удалось...

думаю, что причину искать тут нет смысла. Причина одна - нужны деньги, чтобы есть, одеваться, жить и т. д. без этих бумажек нынче никуда. а уж мотивы у каждого могут быть разными, это если углубиться.
что из себя представляет сама  " профессия " - это сфера услуг, за которую отвечает 6-ой дом, Дева, управитель - Меркурий
Можно ли его считать управителем " профессии "? пока нет, нам надо определить в каком доме спрятался секс? в моем понимании ( возможно и неверном ) это 8-ой дом, Марс, Плутон, Скорпион.
значит получается, что проституция - это связка двух домов 6-8. если взять производные дома, то 8-ой для 6-го - 3-ий дом, " многоконтактная работа " ( 8-ой = 3-ий от 6-го ), а 6-ой для 8-го - 11-ый, " свободный секс " (6-ой = 11-ый от 8-го ).
3-ий и 11-ый воздушные дома, 11-ый дает оттенок необычности профессии для общепринятого понимания, а 3-ий - множество связей, неразборчивость что ли... не могу другого слова подобрать.

вот такие мысли, но чего - то не хватает для стройности системы yes.gif

0

81

eei

Ольга, да я конечно согласен, просто мы разные акценты делаем, у тебя более позитивный подход. Ты берешь идеал за илеал, что конечно правильно, а от идеала абстрагируюсь максимально насколько возможно. если я правильно нас понял.

Миш, ты просто неподражаем biggrin.gif  yes.gif
я иногда аж повизгиваю от восторга от твоих фраз. Ты - прелесть 122.gif

я вчера писала уже с засыпающим мозгом, и только сегодня оценила собственную же фразу: "на другом конце шкалы идеализма стоит вольное б**во" -- а ведь это ось 3-9 практически в чистом виде. это последующие дома от 2-8, то бишь ресурсы самого явления.... http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif

А не вернуться ли к теме подходом от обратного.
Кто менее всего склонен к проституции?
Венерианские же знаки - Тельцы-Весы. И ещё довольно убедительно выглядят Раки и Девы. Думаю доказательств не требуется.

ты знаешь, я пока не буду говорить про Тельцов, Весов и Раков, но про Дев не могу с тобой согласиться. Циничное отношение медиков к этой сфере бытия общеизвестно, а медицина идет с сильным присутствием Девы. Если видел фильм "Интердевочка", там очень яркий типаж у Дапкунайте - прибалтийская девица, на редкость хваткая и циничная. Первое что бросилось в глаза - Дева, но не без примеси Козерога. (народ, чур не обижаться, у самой 4 планеты в Деве, но Венера в 9-м - мой идеализм не дает развиваться цинизмуhttp://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/declare.gif)

А ещё я думаю, что женщинам с Венерой или Луной в 12 доме это явление глубоко мерзко и неприемлемо. И возможно в 4-м.

ой, не факт...
мне кажется, что там могут, помимо того, что ты сказал, найтись и те, для которых это большой кайф, и идея служения именно в этой области - настоящие жрицы любви http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/smile3.gif

Отредактировано Ольга (2006-12-20 15:25:20)

0

82

astro-angel
ценная мысль относительно 6-го дома, Меркурия и Девы.  :)
но только связь 6-8 может дать хирурга, реаниматолога, патологоанатома, финансового или криминального аналитика (Каменская).
В нашей теме без Венеры, а именно она богиня, отвечающая в том числе и за проституцию, просто не обойтись. :) , и следовательно без тех знаков и домов, которыми эта Венера управляет

0

83

но только связь 6-8 может дать хирурга, реаниматолога, патологоанатома, финансового или криминального аналитика (Каменская).
согласна, поэтому и сказала, что чего-то упустила... =)))

В нашей теме без Венеры, а именно она богиня, отвечающая в том числе и за проституцию, просто не обойтись.  , и следовательно без тех знаков и домов, которыми эта Венера управляет
тогда, как я и думала 2-ой участвует, но 2-ой участвует в любой профессии с другой стороны tomato.gif а 7-ой не могу увязать - партнерство? 8)

0

84

Привет всем!
>В нашей теме без Венеры, а именно она богиня, отвечающая в том числе и за >проституцию, просто не обойтись

Что планета венера отвечает в том числе и за проституцию - это да, но вот..

Как можно совместить слова "богиня" и "проституция" - в уме не укладывается!
Настоящая богиня потому и богиня, что делает вас другим человеком - пытаясь завоевать её вы меняетесь, освобождаетесь от своих пошлых мыслей в ревностном стремлении быть достойным её улыбки, делаетесь более счастливым человеком... Потому в древнейших восточных религиях богини описывается в покровах, вечно невидимых для непосвящённых. Богиня боится, что за совершенством её тела вы не увидите её настоящей красоты и вмеру целомудренна.

Отредактировано Михаил Красноруцкий (2006-12-20 17:54:05)

0

85

тогда, как я и думала 2-ой участвует, но 2-ой участвует в любой профессии с другой стороны tomato.gif а 7-ой не могу увязать - партнерство? 8)

точно также как и 6-й участвует в любой профессии.
7-й - это партнер, ось 1-7 - взаимодействие с партнером один на один.
здесь  и без первого - никак :)

Как можно совместить слова "богиня" и "проституция" - в уме не укладывается!

biggrin.gif  все претензии к словарю Брокгауза и Эфрона biggrin.gif :

Афродита (лат. Венера), по греч. мифу рожденная из пены морской (А. Анадиомена) или дочь Зевса и Дионы, жена Гефеста и возлюбленная Ареса. Олицетворение стихии, действующей в воздухе (отсюда Урания -"небесная"), в море и на земле, в жизни человеческой особ. как богиня красоты и любви, почему и богиня брака, а также часто чувственной любви (А. Пандемос - богиня проституции, А. Урания - богиня высшей идеальной любви, по позднейшему толкованию). Гл. места почитания: Пафос, Книд и Коринф. Символы: мирта, роза, яблоко, баран, воробей, голубь и др.; как морской богини: лебедь, раковина, дельфин; как Урании: черепаха. В древн. искусстве представлялась одетою, со времен Скопаса и Праксителя нагою; знаменитейшие статуи: Милосская (Париж). Капитолийская и Книдская (Рим) и Медицейская (Флоренция).

0

86

Добрый  всем  вечер!  Тема   как интересная,  так,  и   видимо,   вечная.
Сколько  существует  это  явление,  столько  его  и  обсуждают,   что-то   пытаются  сделать,  во  все  времена  и  во  всех  странах   по-разному,  но  воз  и  ныне  там cray.gif   
А  в  нашей  действительности,  и  в  данном   праовом  поле,  это  явление  еще  и  очень  удобное  (в  ранних  постах  высказывалось  мнение,  что  и  власть  придержащие  от  подобных  услуг  не отказываются) и  уж  так  сложилось,  что  проституция  еще  и  орудие  политических  подковерных  интриг,   инструмент   шантажа -  вспомните  некого  чел. , похожего  на  прокурора  С. ,  да  и  других  похожих  было   достаточно,   и  не  только  в  нашей  стране.    Все,  как-бы  понимают,  что  явление  само   по  себе  аморальное,  НО  КАК  НА  СВЕТЕ  БЕЗ  НЕГО  ПРОЖИТЬ!?   6.gif
Скорее  всего  - "были, есть, и будут  есть "-  3  древнейшие  и вечные  профессии: астрологи,  журналисты,  проституты(ки) bang.gif
Далее,  кто  вовлекается  в  эту  сферу  деятельности?  Давайте  обратимся  к  классикам (перечислять  не  стану  и  произведения  и  авторы  у  всех  на слуху),  и  там  можно  увидеть  у  всех  АБСОЛЮТНО  разные  причины  и  предпосылки: кто-то  "сломался"  после  первой  не удачной  любви,  кого-то
заставили  заниматься  этим  с "младых ногтей" (что  совершенно  отвратительно),  кто-то  не  умеет  говорить "НЕТ",  кто-то  из " любви  к  ближнему" - такая  форма  милосердия,  кого-то  заставляет  элементарная  нищита,  но  существуют   и  те,  которые  достаточно  обеспечены, замужем  wink.gif , а ведь  туда -же !  ЭКСТРИМА  ХОЧЕТСЯ!   И  еще  есть понятие: ПРОСТИТУЦИЯ,   ЭТО  СОСТОЯНИЕ  ДУШИ.                                              Имхо,  это не  только  оказание  секс.услуг,  это  многоликое  понятие,  и наблюдать  его  можно во  многих  сферах  жизни: чел. говорит  одно,  делает  второе,  а думает,  вообще,  третье.   Как  это  расценивать? 
В   древнерусском  языке  было  такое    слово,
ныне  очень  непристойное - Б...., а  ранее  оно  включало  в  себя: ложь,  неправда,   предательство,  бесчестие,  и  считалось обыкновенным, употребляемым  в  обиходе,  а   какое  емкое!    4.gif   
С  астр.понятий,  если  речь  о    состояние   души,  то  без  Луны  и  Ч.Луны,
видимо,  не  обойтись,   слабый,   пораженный  Сатурн,  ось  4-10  д.,  и,  без  экстрима  все-таки  не  обойтись,  да  еще  и  оплачиваемого,  2-8  д.
И,  никого  не  хочу  обидеть,  просто  из  опыта - большой  процент  не надежных  людей  имеют   сильно  задействованные  мутабельные  знаки,
не  обязательно   пораженные,  и   совсем  дурно,  когда  к  Сатурну  "прилепится"  Ч.Луна   или  какая-нибудь  "зловредная"  неподвижная  Звезда.    Опять  же   все  люди   очень   разные,  у кого  и   
как  это   будет  проявляться?    Многое  зависит   от  моральных   составляющих     личности.

0

87

думаю, что причину искать тут нет смысла.

Здравая мысль (помниться и я с нее же начинал в этой теме) :)

значит получается, что проституция - это связка двух домов 6-8. если взять производные дома, то 8-ой для 6-го - 3-ий дом, " многоконтактная работа " ( 8-ой = 3-ий от 6-го ), а 6-ой для 8-го - 11-ый, " свободный секс " (6-ой = 11-ый от 8-го ).
3-ий и 11-ый воздушные дома, 11-ый дает оттенок необычности профессии для общепринятого понимания, а 3-ий - множество связей, неразборчивость что ли... не могу другого слова подобрать.
вот такие мысли, но чего - то не хватает для стройности системы yes.gif

На счет связи 8 дома с 6-м мысль интересная, но возникают вопросы:
Например, если это  сфера услуг, то остается вопрос с законом. Ведь все таки традиционная сфера услуг юридически законна, а проституция нет(у нас по крайней мере). А всякая противозаконная деятельность идет по 12дому.Поэтому обсуждать связь с 6 домом наверное имеет смысл в странах где легализована проституция.(Вот кстати интересно былобы узнать как они её в тарифный справочник записали? Кто нить знает?) А у нас должна быть связь с  12-м. Вчера спациально поднял лекции Шестопалова, так тот публичные дома сразу помещает в сферу 12д, наряду с массажными, саунами и т.д.

Далее, когда обсуждается на чем человеку зарабатывать, то смотрим связи 2дома(от чего получаем деньги). Т.е. если у человека есть возможность получать деньги от противозаконной деятельности это 2-12 (Это не может быть 2-8 т.к 8ой все таки связан с насилием(рэкетир), а 12й - с одурманиванием, расслабленостью, алкоголем). Причем как сюда подставить 8й дом не вижу. Т.е. само явление проституции безусловно связано с 8м домом. но как вид деятельности - сомнительно.Хотя наверное при её легализации для конкретности сферы обслуживания можно связывать 6и 8 дома.
Но для того чтобы 2-12 проигралось как проституция однозначно нужно чтото еще. Что? Плохие уловия жизни(поражение елементов 4 дома)-раньше да, но не сейчас. Сейчас это больше желание красиво жить(как это звучит на языке астрологии не знаю, может венера в 5м или в 6м-падение).
Была еще мысль, что нужно добавиить 1 дом, как например в шоу-бизнесе у певицы. Она продает свой талант, способность петь. А проститутка продает тело, какие то его особенности. Поэтому возможно имеет смысл смотреть связь 1-2-12.
С ув.Виктор

0

88

У нас на Украинском телеканала была телепрограмма про стриптизерш... Так вот, хорошо сказал один мужик, что стриптизерша во время консумации выполняет роль профессионального психоаналитика... Знает день рождения детей клиента, его жены! и т.д. и т.п. Действительно - расслабляется мужик и действительно по 12 дому, в тайне от семьи и в уединении, пусть и публичном...

А, в целом, все современное общество - искаженная гармония Золотого Века.

И проституция, соответственно, суть грубо и неприглядно искаженная функция храмовых жриц, гетер, и подобных духовных таинств... Я так думаю...

0

89

я вчера писала уже с засыпающим мозгом, и только сегодня оценила собственную же фразу: "на другом конце шкалы идеализма стоит вольное б**во" -- а ведь это ось 3-9 практически в чистом виде. это последующие дома от 2-8, то бишь ресурсы самого явления

А ты ещё дальше прочитай))) ещё бльше посмеешся. У тебя надо не между строк читать, а последующие мысли))))

А ресуры явления.....интересный ход, я задумался, но сам не могу продолжение найти...

0

90

ты знаешь, я пока не буду говорить про Тельцов, Весов и Раков, но про Дев не могу с тобой согласиться. Циничное отношение медиков к этой сфере бытия общеизвестно, а медицина идет с сильным присутствием Девы.

Я подумал, что у них ценность тела выше, чем у остальных, чтобы его продавать. А Интердевочку видел, но вспомнить про что не могу

0


Вы здесь » ASTROLIFE » НАТАЛЬНАЯ АСТРОЛОГИЯ » Проституция и натальная карта