Здравствуйте, Паша.

Спасибо за разъяснения и акцентирование внимания на некоторый вопросах. Чесно говоря, я немного в смятении, уж очень мне не хочеться быть Рыбой.
Кстати,  я оказалась Вашей однофамилицей.

К сожалению интернет у меня только на работе и я не успеваю за один день выложить все свои доводы, но на выходных постараюсь упорядочить свой материал.

Цитата:
------------------------------------
Если ставить Асц в 30 гр. Водолея, отсутствует аспект к управителю, а последние 5 гр. знака принадлежат следующему, т.е. событийно влияние гр. Асц на стремительность родов маловероятно... Но если брать Асц в Рыбах - получается есть аспект от Нептуна к Асц.., что сожет давать ошибочное (иллюзорное, размытое) представление о времени самих родов... В то же время (если Асц сместить на пару гр.) получаем точный квиконс к Урану - что вполне объясняет этоот факт...
___________________________

Все очень похоже, еще я читала, если в карте рождения Уран делает неблагоприятный аспект к Луне, то это уже ведет к преждевременным или скорым родам. А у меня Луна в квадрате к Урану с орб.в 5гр.

Теперь я постараюсь убрать эмоциональную сторону своего нежелания быть Рыбами, хотя и Водолеи мне не очень нравятся, и постараюсь здраво порассуждать снова.

Цитата
_________________________________________
Здесь тоже, получается при развитии отношений происходит "включение" экзальтатора Асц, а он сам в 12 доме - без осознания вполне возможны ощущения по 12 дому - тюрьмы... К тому же планета в последних градусах 12 дома, также можно считать в первом...
_______________________________________

Тут ситуация не проясняется, все одинаково, если Аsc в Водолее, экзальтатор Меркурий – 12-м доме, если Аsc в Рыбах – Венера – в 12-м доме.

По прогрессиям не успею дать ответ, хоть я и делала это раньше, но сейчас, чтобы основываться на каких-то аспектах, надо снова все строить.

Есть несколько интересных методов определения времени рождения:
По методу Бонатти – куспид одного из угловых домов является мидпойнтом между Солцем и др. планетой. ( В случае,  если Солнце не повреждено Сатурном, Ураном или Марсом.)
Я думаю что в то время не учитывали полуквадраты (у меня Солнце в полуквадрате к Нептуну)
По этому методу у меня получается время: 11:39, здесь куспид 1-го домя является мидпойнтом между Солнцем и Сатурном.

Метод сгущений.
Здесь получаются самыми задействованными 8,9,10 град (но в 8:20 стоит Луна) , 13,14,15 град (тут стоит Солнце 12:48), 19,20,21 град (Сатурн), 22,23,24 град (Одна ЧЛ), но она может не приниматься во внимание. Так время рождения получается 11-20 (слишком рано) А если, опять посмотреть на 8,9,10 градусы, в этих же градусах и стоит Луна, которая, если Аsc расположен в 9 град. Рыб, является соуправителем этого знака и должна находится в аспекте с Аsc. Так время получается  - 11:55. Да, еще  и Сатурн аспектирует 4-й и 8- дома.

Еще, (по Израителю) ,если в течении жизни постоянно меняется имя или тебя не называют своим именем, то Аsc, управляет высшая планета. Меня мои близкие никогда не называли по имени, у каждого было свое имя для меня. Но это ничего для ректификации не дает, т.к. и Водолеем и Рыбами управляют высшие планеты.

За выходные соберусь с мыслями, устаканю кашу в голове и постараюсь вкратце изложить свои выводы.
Еще раз спасибо за внимание.  yes.gif

Cherry, спасибо за ответ.

Сатурн у меня падающий, слабенький. Проявляю я себя в отношении к людям очень сердечно и открыто, дистанция небольшая есть, но, как правило в начале знакомства. Возможно, есть небольшой комплекс неполноценности, но внешностью меня Бог не обидел. Самодисциплина страдает, точнее её нет вовсе, постоянно с собой борюсь.

Я считаю эссенциальный и акцидентальный статусы планет по Лилли, но не сама,  естественно,  за меня это делает Zet 8.
Аспекты у моей Луны конечно не очень, - одни квадраты, но, мне кажется  что очень сильно проявляется в моей натуре. Еще родилась я в момент полнолунния, - это тоже немаловажно.

Здесь спорить не стану, о том, кто из родителей в каком доме находится, давно уже идут споры, а мне с моим опытом, трудно найти контраргументы. С отцом я была очень близка в раннем детстве, он меня очень любил. Отец долго болел и это сильно сказалсь на его характере. Но нрав у него был крутой-  это точно. А вот с матерью всегда у меня была дистанция, хоть и хорошо отношусь к ней и знаю,что она меня любит.

Проштудировала, и составляла прогрессии, обязательно вкратце изложу свои результаты, чтобы не отнимать много времени.
На форуме тему по ректи еще не читала, обязательно прочту.

С уважением, 098.gif

Ого! Сколько  я всего узнала за раз.!
Спасибо вам всем, огромное.

Cherry, я  все еще строю дирекции, хочу сделать все правильно.

Паша, благодарю за подробный разбор моих транзитов.

Извиняюсь, что не везде указала точное время.

По поводу рождения дочери, время точное и совпадает с местным, я проверяла.
Но у меня было родовызывание, поэтому могут быть ньюансы с ректификацией, о которых я не знаю.

В своей практике я не использовала такие аспекты как нонангоны, децили и их производные и поэтому, по некоторым событиям не смогла получить точную картину.

Есть вопрос: подошва дома -  это куспид или его середина?

Еще хотела бы уточнить, при ректификации своей карты я все таки боюсь сильно привязываться к высшим планетам, может быть я еще и не достигла того уровня существования, чтобы они оказывали на меня заметное влияние.

Еще я все таки думаю, что Луна у меня в 5-м доме. Не существует в моей жизни такого всеобъемлющего понятия как ДОМ., я все время в переездах и мне будет хорошо везде, если мне будут давать достаточно жизненного пространства. В тем более, что 5-й дом отвечает за способность к искусству   - у меня художественное и музыкальное образование. Тогда время рождения будет не более чем 11:51 -  но, это мысли вслух, хочу правильно еще раз построить дирекции 

Всем доброго время суток. 098.gif

Привожу свои расчеты по ректификации с помощью экваториальных дирекций - 1 град- 1 год.

Хочу еще заметить, что во время нашего общения я для себя уяснила одну вещь: я плохо себе представляю, что такое дирекции, дуговые аспекты, перфекции, поправки во времени по Гринвичу, bang.gif  - ведь за меня все это считает Zet.
Да, еще очень важно, что я заметила, это то, что дома играют большую событийную роль, - что я практически не рассматривала.

Прошу прощения за то, что у меня не все стройно будет изложено, - на работе такая запарка, что некогда и вздохнуть.

Привожу только даты, где знаю точное время:

Время бракосочетания- 11:00. Рассматриваю куспиды 1,7,10,4 и 3-го домов (подпись в документе).
Наиболее приемлемое время: 11:52
Dsc -нонангон -Плутон,  Венера-квадрат - МС и IС, Меркурий-Трин -IС (Меркурий в этом случае явл. сигнификатором 7-го дома), 3-й дом-секстиль- дирекц. Луна.

Рассматриваем куспиды 1,4,5,11 - домов.
Самое насыщенное время - 12:00
5-й дом - секстиль - Сатурн, IС -нонангон- Сатурн, Аsc - секстиль - Сатурн.
Все время присутствует Сатурн, в карте моего ребенка он очень сильный и доброжелательный.
Еще раз посмотрела в програмке таблицу зимнего и весеннего изменения времени, вроде бы - правильно. Как привязаться к времени по Гринвичу?, - я думала, это за меня сделает програмка.

Смотрю 7,10,8 дома. 8-й - потому, что после этого брака произошел полное перерождение моей личности. Подходит время: 11:58
Dsc - квинкос-Солнце, Dsc - нонангон - дирекц. Луна, на куспиде 8-го дома  соединение Юпитера и Урана (в радиксе они находятся в 7-м доме)

Смотрю - 7,8,10,6,1 - дома.
Самое насыщенное на аспекты время - 11:57
Управитель 8-го дома Марс -квадрат -Аsc и Dsc, 6 дом -квинкос- к Меркурию (сигнификатору 7-го дома) и Плутон в точном соединении с куспидом 8-го дома.
Dsc - секстиль - дирекц. Уран, Dsc - трин - Северный Узел.

К сожалению я не успела рассмотреть аспекты по планетам - диспозиторам и управителям домов, нет времени.

По дирекциям время сузилось до нескольких минут - с 11:52 до 11:58.

Небо и земля, если сравнить с тем, как я делала ректификацию своего гороскопа сама, и, по-правде говоря притягивала его за уши к желаемому времени рождения. sm102.gif

Cherry и Паша, буду благодарна вам, если не оставите мои рассуждения без коментариев.

Всего доброго. 098.gif

Cherry, даже не знаю что и сказать.
swoon2.gif

Пока Вы не указали мне, я бы даже не заметила разницы .
В Zet  у меня нет эклиптической.
Есть дирекция зодиакальная, Марса, Венеры, Луны.

Если долго объяснять в чем разница, подскажите источник, где можно почитать об этом и в какой программке построить правильные дирекциию.

Может быть мне стоит свою карту преобразовать в экваториальную?

Ув. Cherry,  я прочитала книгу Дениса Куталева "Небесные координаты и системы домов" ,

разобралась, как могла, и уже давно настроила свою Zet на эклиптичекую систему координат, тропический знак зодиака, систему домов Плацидуса, немножко даже посмотрела как работает система домов Коха.

Весь вопрос в том, что когда в литературе идет описание построения дирекций, я не видела, чтобы ссылались, как обязательное условие, что дирекции должны быть построены в определенной системе координат и что, если моя Zet настроена на эклиптикальную, то дирекцию может построить в экваториальной. Вот это я и не заметила! В Zet  нет настройки построения дирекции эклиптикальной, поэтому дирекцию 1град=1 год, я и построила, как наиболее часто предлагаемую при ректификации гороскопа.

Это тот случай, когда теория есть,  а практики нет, и многие вещи, очевидные для практикующего астролога, не заметны для новичка.  blush.gif

Подскажите , какую дирекцию в Zet я могу построить, относительно своей карты, построенной в системе координат - эклиптикальной?

Насчет обучения,- я давно думаю, но пока нет возможности.
У меня на компе море литературы по астрологии, последнее время очень нравиться читать древних астрологов. Читаю на этом форуме обучающий раздел ну и так, брожу по интернету в поисках интересных статей.

Cherry, С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ!  098.gif

Я скачала лайт, 7-ю и 8-ю версию Zet,  они не строят дирекции, но по ним можно посмотреть хорарку. В старой версия Zet-5, в меню, в окошке, где настраивается фоновая карта, есть экваториальная дирекция 1град=1 год, её то я и построила.

А, значит, чтобы построить эклиптикальную дирекцию, то надо строить зодиакальную?

Я правильно рассуждаю?

Скажите только да или нет.

А в понятиях происходит некоторая путаница потому, что я начала изучать астрологию не как практику, а скорее, мне нравились труды астрологов, как литература, как планеты одушевлялись и события превращались в некую мистерию, особенно  красочны труды древних астрологов. Потом мне стало интересно, -  а что же в моей карте происходит? Но так, как азов практических у меня нет,  - следствием является то, что я не замечаю очевидных вещей.
Ну, ничего, я еще разберусь, главное, что мне это нравится. 098.gif

Спасибо Всем, за помощь в разборе моего гороскопа.  098.gif

Я беру небольшой тайм аут, поскольку очень много вопросов возникло по ходу расследования моих шагов по ректификации.

Надо время, чтобы разобраться во всем и освоить новый материал. kolbasit.gif

Приветствую всех. 098.gif
Уважаемые астрологи, прочтите пожалуйста то, что я накрапала, и дайте мне совет, что с эти делать?
Прочитала я снова Израителя и труд Айзина по ректификации.
Наболее доступен, как мне показалось, был Айзин. Ситуация с родственниками и принадлежащим им домами для меня окончательно прояснилась лишь после прочтения Айзина.
В прошлый раз я, утверждая, что Asc у меня в Водолее, ссылалась на то, что МС дочери находится в этом же знаке, совершенно при этом забыв, что отец её по Солнцу – Водолей!
Но вот моя бабушка (мать отца - т.е. идет по 1-му дому) родилась 8 марта – Рыба по Солнцу!
Я очень долго строила дирекции и прогрессии заново, но, скажу честно, окончательную ясность картина так и не приобрела.
Наконец, я решила сделать такую вот таблицу: где попробовала статистически подсчитать наиболее часто встречающиеся аспектируемые градусы.
И вот что у меня получилось:

Дирекции по событиям Событие:24.01.1976 по 1,8,4 домам Событие: 27 дек.1973г. По 1,3 домам Событие: 1-числа авг.1987 г. - 1,3,9,7,4 дома. Событие: 24 февр.1990г. По 1,8,11,7-домам Событие: 26 апр. 1992г.  - 1,3,7,10 дома
Расположение в натальной карте 7-лет и 21 день - 7,34 град. 4 года11 мес.24 дн. - 4,59 18 лет, 7 мес. - 18,35 град. 21 год.1 мес.21 д. - 21,08 град. 23 года,3 мес.и 23 дн. - 23,19 град
Солнце 12,49-----20,23---------17,48-------1,24--------3,57------- 6,18
Луна 8,29 ------16,03------13,38 -------27,04 -------29,37------1,48
Меркурий 28,15 ------ 5,49 ------2,14 -------16,5 -------19,23 ------21,34
Марс 2,32  ------ 10,06 ------ 7,31 ------ 21,07 ------  23,4 ------ 25,51
Венера 28,21 ------ 5,55 ------ 3,2 ------  16,56 ------  19,29 ------ 21,4
Юпитер 5,35  ------  13,09  ------ 10,34 ------ 24,1 ------ 26,43 ------ 28,54
Сатурн 18,51 ------ 26,25 ------ 23,1 ------ 7,26 ------  9,59 ------ 12,1
Уран 4    ------ 11,34   ------  8,59  ------  22,35  ------  25,08  ------ 27,19
Нептун 27,51 ------ 5,25 ------   2,1  ------  16,26 ------ 18,59  ------ 21,1
Плутон 25,06  ------ 2,4 ------   0,05  ------  13,41 ------ 16,14 ------ 18,25
Ч.Л. 22,12  ------  29,46 ------ 27,11  ------ 10,47 ------   13,2 ------  15,31

Дирекции по событиям Событие: 10окт.1992г. - 10,8 - дома Событие: 30ноя, 1992 г. - 1,5,10,11 дома Событие - 11дек. 1998г. - 1,7,3,6,10 - дома Событие: 05.08.2005г. -1,8,3,6,7 - дома
Расположение в натальной карте 23 года, 9 мес, 7 дн. - 23,36 град 23 года, 10 мес. 27 дн - 23,54 град 29 лет,11 мес,8 дн. - 29,56 град. 36 лет,7 мес,2 дн. - 36,35 град.
Солнце 12,49 ------ 6,25  ------ 6,43  ------ 12,45 ------ 19,24
Луна 8,29  ------ 2,05  ------ 2,23 ------ 8,25 ------ 15,04
Меркурий 28,15 ------ 21,51 ------ 22,09  ------ 28,11 ------ 4,5
Марс 2,32 ------ 26,08 ------ 26,26 ------ 2,28 ------ 19,07
Венера 28,21 ------ 21,57 ------ 22,25 ------ 28,27 ------ 4,56
Юпитер 5,35  ------ 29,11 ------ 29,29 ------ 5,31  ------  12,1
Сатурн 18,51 ------ 12,27 ------ 12,45 ------  8,47 ------  25,26
Уран 4    ------    27,36 ------ 27,54  ------ 3,56  ------  10,35
Нептун 27,51 ------ 21,27  ------ 21,05 ------ 27,47  ------   4,26
Плутон 25,06  ------ 18,42  ------  19    ------  25,02 ------  1,41
Ч.Л. 22,12  ------ 15,48  ------ 16,06 ------ 22,18   ------ 28,47

Блин! Вся таблица поехала!
Не переносится в табличном формате. Не знаю, можно ли здесь что либо понять?  ranting_w.gif

Наиболее часто аспектируемые градусы:  9-й, 8-й, 6-й, 1-й ,2-й 0-й    Время рождения: 11:51 -  11:55

Труда много, но уверенности никакой.

Есть еще один труд, он называется «Намудар Птолемея»
Аль-Бируни писал(а):
Если ты стремишься найти время, о котором ты хочешь сообщить, то найди гороскоп, колышки и положения семи планет. Затем найди градус соединения Луны, произошедшего перед рождением в первой половине месяца, или градус противостояния во второй половине месяца. Далее определи, какая планета обладает наибольшей характеристикой и следующие за ней ( в порядке убывания характеристики) до конца и запомни их, желательно в аспекте друг с другом. Далее определи, какая из двух планет с наибольшей характеристикой ближе к колышку по числу градусов между ними. После этого перенеси колышек в градус ближайшей планеты и соответственно перенеси гороскоп. Таким образом, ты найдешь место, приблизительно соответствующее требуемому.
Поскольку мой день рождения приходится на полнолуние, градус Луны в полнолуние (21:27 время полнолуния) 13,13град.. – Управляет Луна, экзальтирует Юпитер, управитель водного тригона при ночномвремени полнолуния – Луна.
Ближе всего находится по градусам моя Луна – 8,29 град, а это время рождения – 11:55 .

Что меня смущает, - так это то,  что время рождения может гулять в прделах 10-ти минут, потому, что, как при дирекционных аспектах, так и при транзитах, действие планет может проявляться на подходе к точному аспекту с домами.
Т.о. получается , что это может быть, например: соединение в пределах 2-3 градусов, и точно куспиды домов трудно поставить на свое место.

Ответьте, пожалуйста, как мне дальше действовать.
Заранее благодарна за внимание.

aluska, спасибо за ответ.
Уж я эти дирекции строю-строю, а они - редиски- все не получаются. sm202.gif

Ранее, здесь же, по этой теме все эти события,  и в том числе мой первый брак есть. По дирекциям на первый брак время рождения наиболее вероятное: 11:51
Время подогнала, строю другие дирекции - выходит другое время.
В таблицах приведены несколько событий, год- градус, соответственно свой возраст в них в дробном выражении,  -все как в учебниках.
Пришлось прибегнуть к статистике, наиболее часто аспектируемых грдусов.
В принципе, по всем событиям, при времени рождения ок. 11:51 - 11:53 играют карты.
Можно было бы и остановится, но нет уваренности , что это действительно так.

Но, и с другой стороны, логика подсказывает, что не может быть очень точных аспектов при таком многообразии систем домов...

Отредактировано Lulu (2006-03-23 18:59:56)