693.gif

5  баллов  Вам  за  артистичность!  Вот  только    не  уверена,  что  в  Каме  и  сутре  позиции,  там  несколько  другое    обозначение  однако,  но  эт  я  Вам  в  приват  как-нить   расскажу. 
А  сейчас  ближе  к  реальности  хотелось бы,  не  думайте,  что  Ваше  безкультурье   считается  ответом  по теме wink.gif

Так,  что  там  с  основами  и  элементами  в  Авестийской,  а  заодно,  и  в  Индийской   астрологии,  коль  Вы  так  настаиваете?
А   ля-ля  эт  из  другого    опереточного  жанра,  а  по  существу?

   "а" иль "и" , а могет "или"? - вот в чем вопрос... biggrin.gif

Ну ладно, попробую снова Плевако поработать... А то все жельтмены  wink.gif на Василису Прекрасну взвалили работенку по редактированию постов, да и к тому ж 9-й лунный на носу... Нехорошо сие есть... Женщинам с тяжестями дело иметь противопоказано...  yes.gif
Им лучше Каму с Утра, иль Каму с Вечера...  biggrin.gif Вечером прогулки приятней получаются, Луна опять же во всей красе... Звездочки на Небе светят... РАмантика... А с утра на работу там иль еще какие дела... Скушно, господа присяжный заседатели...  wink.gif

Итак:
Алексей Отправлено: Sep 18 2007, 08:40 PM   

Что есть основа? Банальна логика - то что в основании, а что есть основание или на чем базируется этот зверь поджаристый, который зовется Астрологией?*
вернемся малость назад, а именно к

И что мы видим? А видим мы положение какой-то точки в пространстве-времени, или короче какой-то ритм, момент движения... Можно сказать что Астрология занимается изучением ритмов? Значит в основе и заложены именно ритмы... Идем дале... Какую ветвь или Школу Астрологии не возьми, везде лежат ритмы... Хошь планет, хошь Звезд, хошь еще какие точки-ягодки попридумывай... Сие не есть Суть принципиально...  wink.gif
Тепереча возьмемся за Запрягаева... Запрягем или припрягем и его, так сказать...  biggrin.gif

Ну и так далее... Какая разница "волна" или "ритм" иль "эфемериды планет" ежели Суть одна? Так пошто копия ломать-то? Ну на другом языке (не аглицком же, в конце концов, но образном чел пишет)... Но ведь о том же самом, только чуть под другим углом... Аль не так? А пошто боярыню обижать? Лишь из-за того что самого Запрягаева достать низзя?  biggrin.gif К медиуму мона обратится, он и созвонится...

Другой вопрос, что это не принято при современном обучении Астрологии, и малопонятно, но дак какие наши годы-то? Господа Астрологи? Одно полушарие образно, а другое - логическое... Физики-лирики?  biggrin.gif
Вопрос ведь не в том что математическая, аль расчетная часть Астрологии обсуждается, где сплошны цифирки, а сама Суть... Иль что не так?

Лично мне больше ндравится фигурка Ктор, это тож само что и лента Мебиуса, только объемная... За какую точечку не возьмись, все одно куды хошь, но попадешь... Хошь через Планетки, хошь через Структуры, хошь через дома иль еще что...  Но вот базовое понятие ритма везде есть ... А то что есть, лучше сразу и съесть... Испортится ж ведь...  Потом жаба задушит... bleh.gif
--------------------------
Хто хочет работенки подкинуть Василисе, мою подпись почитайте пожалуйста... Очень Вас прошу, так как спорить намерения нет, ну никакого...
И сам пред ней извиняюсь, 1202.gif ну мочи нет на таки темы серьезный базар заводить...  Настолько все очевидно, что и увидеть сложно...  biggrin.gif
-------------------------
И Nikk'e особое почтение за brain strorm, о жизне форума, ну до чего Женщины предусмотрительно-мудры бывают...  1202.gif

Отредактировано Паша Алексеев (2007-09-19 13:27:03)

  Интересно, а что разве в Астрономических элементах нет принципа Подобия, что бы делить на два разных камня!?!? brows10.gif   
Принцип именно Подобия разве не является следствием, тех самых ритмов (влияния), которые по крупицам собирают в Томик «Закономерности» biggrin.gif  …
И неужели мы опять должны верить на слово!?!? 6.gif
Вся теория Подобия, как математическая ветвь, ориентированна на развитие, но не на основы … И весь принцип подобия, как свойство нашего Мира, такое же, как то, что есть Иерархия в системах … И важное свойство этого принципа, что на самых сложных уровнях, можно при помощи подобия определить гипотетически, что в системе есть чётко ЯДРО, СРЕДА, ОБОЛЧКА … Зная два параметра, мы находим третий … Подобие, это прекрасный инструмент для исследования, но не основа!!! sm102.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
Основа то, что мы ходим пол влиянием, и это даже при отстраненном наблюдении бросается в глаза … Ведь каждый может предсказать, что ночью будет темно (как самый простейший, для мозгов пример) … И основа Астрологии состоит именно в описании этого влияния, в начальной, её стадии (равеенство между явлением, элементом и движением Небесных Материй)!!! А уж какой при этом инструмент выбрать решать каждому … А так, как среда влияния ЧЕЛОВЕКА широка и многогранна, то и описания этих основ таит в себе многотомный материал … Ей Богу, читаю и удивляюсь … а верить на слово, так не хочется … я ведь точно уверен, что Днём будет светлее чем Ночью (при нормальных условия)!!! 693.gif  biggrin.gif  098.gif

Отредактировано Yamb (2007-09-19 17:17:54)

Ну если уж пошла такая пьянка <_<  … то начнём по порядку 693.gif  … а то спор то начинает приобретать фактор жонглирования Обобщений с Частностями, а это дело не благодарное yes.gif  … я ведь писал как среднестатистическую форму … И если вы Алексей не заметили, то хотя бы на правах зачинщика темы, сами бы утвердились, о чём мы говорим - об Общей Астрологии или о Региональных особенностях Блуждания Созвездий (Горизонтальная система координат, как Одна из  … ) sm102.gif  … А судя по всему, Вы всё же не читали не исходную тему, и эту пробежали глазами … Я ещё раз рекомендую Вам поставить чёткий критерий … О чём конкретно мы говорим (вы же тему открыли), что бы оппоненты говорили в одном русле, а не ловили друг друга на противоречиях sm102.gif  … Ведь при такой риторики: что есть основа, что есть чувство, что есть космос, всегда есть несколько путей рассуждения … Не зря Павел указал на тему «Мозговой Штурм», где Ника, на правах «зачинщика» темы, чётко расставила акценты … Ну а теперь по пунктам 098.gif  …

Необходимо для разговора, знать о какой основе мы говорим вообще … Увы, я так и не понял, мы о прошлой теме, или о Основах, для возникновения такой науки, как Астрология … или мы вообще об основном предмете Астрологии – космические материи … Вы сами определитесь, ради Бога, пока опять не наступил ажиотаж вокруг качелей Обобщение – Частности biggrin.gif  biggrin.gif  … 

Я бы мог сейчас в унисон Вашей вопросительности, задать Вам схожие вопросы … Что есть подобие??? Как Вы считаете что основа подобия??? biggrin.gif  biggrin.gif  Но зная, что потопляемость Вас, в этих вопросах неизбежна, и дабы не превращать начатую дискуссию ещё в прошлой темы, в утопичный разговор, я Вам разжую Теорию Подобия на гуманитарном языке yes.gif !!!
В теории подобия ВСЕГДА  есть исходный, досконально изученный материал одной системы или явления … Заметьте – ВСЕГДА!!! И на основании уже существующего знания одной системы, при выполнения ряда условий в отношении другой системы (признаки подобия), мы можем с подавляющим числом сходств, найти оставшиеся … Я описал тот уровень (высокий), который нельзя оценить, без соответствующего уровня знаний … В Астрологии на примере Галактической Системы, мы можем определить некое количество признаков, основанные на наблюдении  … Мы в прямой или обратной задаче, находим недостающие признаки, порой эти признаки, имеют характер очень грубой формы … Например (в грубой постановке) Яйцо в некотором смысле, подобно Галактике … там и там есть Ядро (как первый признак) … Но ведь, что бы свести всё к Теории Подобия, мы обязаны уже к этому времени знать ВСЕ признаки одной из систем … Наблюдение и фиксация закономерностей по сути Живых ритмов – это дорогой друг, Алексей – Эмпирика … А Эмпирика ну ни как не схожа, со вторым этапом исследования – Подобие … Поэтому, выражаясь тем же гуманитарным языком, изначально Основа не может быть Вторым этапом sm102.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  …

В чём я ошибся!?!?   biggrin.gif  biggrin.gif  … В том, что иногда бывают Питерские Белые ночи??? Всё это и ежу понятно … Вы в самом деле хотите именно такого разговора, который Вы так тщательно всем навязываете!?!? 693.gif  …  Если уж Вы задали тему как Основы, то зачем создавать ловушки именно региональных особенностей, где основы уже имеют свою основу … Основа в основе, вплоть до своей системы Домов … Я всё это писал к тому, что люди с древних времён наблюдали за СВОИМ Днём, СВОЕЙ ночью, СВОИМ небом все 356 дней, и вывели в итоге календарь … И основа тому заложена тем, что люди привыкали на фоне уже выявленных закономерностей, к некому ГРАФИКУ … от простейших вещё до более сложных, которые в последствии перекачивали в отдельные учения … Я Вам пишу про начало Эволюции, а Вы мне про разность Небес в горизонтальной системе координат biggrin.gif  … так что поезжайте на северный Полюс сами, а я лучше бороду пущу в более благоприятных условиях, тем более мне так нравиться провожать созвездия на горизонт, А от полюсного круговорота над головой, токмо голова закружиться biggrin.gif  098.gif  …

И ещё … т.к. тема не сулит нам ничего хорошего, тем более создаются условия для нормального диалога … всё же я немного смещу Вас с поста автора темы и немного подкорректирую вопрос … А то бедный Запрягаев уже весь изикался на том свете … Да и Таню достаточно нервировать, она по своей ОСНОВЕ  – Инь, а не ЯН!!! yes.gif 
Вопрос следующий: … Что первостепеннее в ОСНОВАХ Астрологии … практика или теория!?!?!? … Даже скорее так … не поменяется ли местами ОСНОВА для учения!? Если раньше от практики приходили к теории, то ныне уже теория сама рождает ПРАКТИЧЕСКИЕ наработки … по тому же методу подобия!!? Или всё же ОСНОВА у Астрологии более стационарное явление ??…

Вопрос отпадает … Я вообще не вижу смысла устраивать показательные поединки на предмет, кто лучше оперирует связкой Обобщение – Частности … Типа … Я Вам «Листья летом зелёные!», а Вы мне «Не все деревья такииииееее!» biggrin.gif  … я Вам, «Камасутра – это хорошо!» … а Вы мне «Не всегдааааа, если соблюдать технику безопасности и иметь гибкость!» 693.gif  …
Всего доброго!!!

Алексей, зачем зря распинаться?!

Уже не по первому посту Ямба и Галлы видно, что по существу им ответить нечего. <_<  (У Ямба это вообще хронически yes.gif ).

Вы все верно говорите, чтобы определить, соответствует ли текст, размещенный Таней Ян, "основам астрологии", или нет, сначала нужно определиться с самим понятием "основы".
Только вот определяться некому... <_<

Приведу   несколько   определений    Астрологии.   Не  знаю,  поможет  ли  нам  это   на  чём то  остановиться

Ведическая Астрология, наука и технология прогнозов и предсказаний на основе знания Законов Природы, управляющих эволюцией Вселенной

Астрология – это система представлений и практик, основанная на принципе корреляции земных процессов и состояний земных объектов астрономическими факторами.
Куталёв Д.

  Астрология – это история трансформации отношения человека к Природе – к внешней, воспринимаемой чувственно, и к внутренней, "человеческой" природе..."  Д.Радьяр

Астрология не вполне вписывается в ряды естественных наук. Занимая промежуточное положение между религией и науками (естественными и гуманитарными), она впитывает всё пограничное отвергаемое и религией, и наукой, никогда не говорит "этого не может быть, потому что не может быть никогда", а всегда - "давайте подумаем!". Астрология - своеобразное явление культуры, сплав науки и искусства. Занятия астрологией требуют от человека высокой эрудиции, широкого кругозора и крупицы того, что называется талантом. Ф.Величко

Астрология - великий язык описания всех человеческих функций, потребностей, стремлений, архетипов, укорененных в реальном жизненном опыте и космическом порядке жизни. С.Арройо

На  мой  взгляд,   всё-таки,  различия  есть  у  некоторых  определений,     но  могут  ли  быть  различные  основы,  опять  же,  что  считать  за  основу? 

У  Куталёва  это  взаимодействие.  В  Ведической  Астрологии -  законы  природы.

И  наверняка,  между  этими  понятиями  есть  общее,  которое  и  могло бы  служить  основой,   опорной  частью  астрологии,  или  у  каждого  течения 
разные  истоки?  Может  ли  такое  быть?

Отредактировано Vasilisa (2007-09-20 02:29:29)

Алексей

Скорее Космические ритмы, Законы Подобия, и Наблюдения за ними

Интересно... wink.gif

Не думается мне так... Я уж лучше здесь отвечу читателям... Что им по темам-то бегать? Сам ленив, и у других эту черту уважаю...  biggrin.gif
Ритм обращения Марса подобен ритму роста и спада активности/агрессивности Человека... На этой основе и приписали Марс к Богу войны в "примитивной" древней Астрологии, на этой основе и стоит утверждение, что он символизирует активность...

langusta

Юлька ты умница... 1202.gif Ежели объединить, получается как раз триединство, что больше соответствует принципу движения Энергии и развития, чем проста перекачка меж двух точек, да и тренога поболе устойчивости имеет...   yes.gif

Вот-вот, практичнее... Токо при современном положении дел достаточно "наблюдений" в эфемеридах иль компах...  biggrin.gif

Galla

Согласно теории большого взрыва...

Так лучше? Наблюдения пропущены, ввиду их очевидности... biggrin.gif 

Андрей Андреев

Как только третья мысля появится...  biggrin.gif Тебе это надо? Долги за собой тянуть и полунаногон в нонагон превращать?  wink.gif Кажна реанимация, промеж прочим счет увеличивает, но не уменьшает...  yes.gif Эт я тебе как несостоявшая поджаренная кошка говорю... Иль как друг, тож несостоявшийся... Желаемое подчеркнуть... biggrin.gif

Отредактировано Паша Алексеев (2007-09-20 07:11:11)

Пободные ритмы имеют не только одинаковый период, но и равные амплитуды, фазовые частоты и т.д. sm102.gif