в смысле?
вот я не этого типа, т.к Весам нужен диалог, но из-за  эмоционального напора и возможно резкости  моих высказываний ты думаешь то,  что  только что написал...  а жаль))

Отредактировано Диана (2009-11-20 19:53:19)

ну вот, приехали)) .  исследователи, гении- это мы запросто, а путешественники  -  ?
...  возможно, Юпитер,  стрелец выделенный, овен ( первопроходцы)
смелость  на мой взгляд, выносливость...  желание  открыть неизведанное, ?

ладно, поищу кого нибудь из великих путешественников,  хотя бы с  известным днем  рождения...

Отредактировано Диана (2009-11-20 20:20:40)

В случае с магелланом причина его неудач явно не в том что планета отвечающая за путешествия оказалась слабой. Ведь эта планета ПО ФАКТУ проявилась достаточно сильно - то есть он фактически проявил весь свой потенциал. Неудачи его объясняются чем угодно только не неудачным положением планеты отвечающей за путешествия.

кстати, под " Счастьем в жизни" я подразумеваю " соответствие своему времени,  по Сатурну Юпитеру, древние  определяли , ВОСТРЕБОВАННОСТЬ СВОИМ  ВРЕМЕНЕМ на бытовом конечно уровне... признание . 
я по сути согласна, что  есть люди " родившиеся не в свое  время,  когда трудно или невозможно найти  себе применения - по мнению самого человека, он мается...
н-р М.ЮЛермонтов....
хотя   задачу выполнил написал "Героя нашего времени.."

поколение 80-х на мой взгляд " родились  на границе " перемены   времен, "
вообще понятия о старом времени ( разделение мира на  социализм- империализм  сильно искажено) ...  воспитано  на чистом материальном подходе  в  отсутствие  какой либо идеи кроме " как выжить и  стать миллионером"... 
остсюда повальный  уход в  виртуальную реальность... и философию.
применение, устойчивость  найти  очень трудно,  а через лет 20- система совершенно другая будет...  не эта.

Отредактировано Диана (2009-11-20 21:01:45)

Ну да - это как если Блаватскую рассмотреть - кто главный среди мистиков - конечно Блаватская. Ура! Нептунианский тип! ЩЩЩАС! Все что она написала в своей области - по ее же словам ей просто слили из астрального света ее учителя. Ее заслуга в том что она боролась с тем что в то время был популярен медиумизм - она доказывала и показывала что медиумизм - это безволие - потеря власти  над собственным телом. А для развития нужно противоположное. То есть акцент получается на власти и на воле - и уже вовсе не Нептунианский тип а Солнечный. И уже глядя на ее гороскоп с Самой сильной планетой Солнцем и слабым нептуном уже ничего необычного не видишь.

Хотя знаешь, Normands, я тут почитал в интернете про Теслу - такое впечатление что слухи о его мистических способностях изрядно преувеличены. Если так то ты прав - однозначно Уран.
Спасибо что участвуешь в дискуссии - всегда приятно когда твой собеседник придерживается сути а не мертвой букве астрологии.

Отредактировано Михаил Красноруцкий (2009-11-21 10:07:37)

>Должен быть очень сильный ураническо-водолейский показатель в его гороскопе, вариантов которых много.

А вот тут Nordmans я с тобой не соглашусь. Думаю что Тесла - исключение из правила. И лучше признать это чем пачкать астрологическое знание поиском закономерностей на основе минорных аспектов, аспектов к куспидам домов итп. Ведь ошибка в аспектах и положении куспидов домов лежит в самой их идее - что рассматривается положение куспида дома в знаке но совершенно игнорируется положение и аспекты куспида знака в доме. Это все равно что ты пришел к глазному а тебе проверили левый глаз а на правый даже внимание не обратили. Или ты пришел к невропатологу а тот простукал молоточком только левую коленку а правую даже не проверил.

Всем нам прекрасно известно что астрология склоняет но не заставляет.... А значит исключения должны быть .... А раз должны быть - мы вовсе не обязаны объяснять все.

Пардон, c Берингом я ошибся.
Витус Беринг 12.08.1681 - Марс СЛАБ по положению в знаке но самая аспектированная планета гороскопа +  имеет мажорный аспект  к солнцу. Думаю аспектация + аспект к солнцу вполне компенсирует слабость по положению в знаке и делает его достаточно сильным.

Отредактировано Михаил Красноруцкий (2009-11-21 12:03:29)

все верно, зависит от понимания смысла действий...самые  сильные  планеты у нее правда- Плутон   Солнце и Марс ...

здорово)) когда я это же самое  сказала- ты проигнорировал)) ну да не суть, хотя показательно ,как ты женщин вообще( или меня  частности)) со- не слышишь... :)слушаешь))

как и вот это    по путешественникам- самувидел,  преимущественно нет даже дат рождения и путаница в годах, не то,  что  о  времени рождения))

относительно   Марса-  да, согласна,   Марс-  , как необходимое качество  для путешественника ( если слабый- при желании разовьет сознательно) но применение этого Марса - может быть ведь  в разных сферах,

главную роль играет  время   рождения , то есть дома- условия реализации  потенциала... и - желания,
то что мы рассматриваем без времени- это космограмма, которая может быть релизована разными способами и в разных сферах.
и вполне вероятно ,что у всех путешественников выделен 9 дом, или его управитель ))  то есть мотивации  к  путешествиям могут или могли  быть разными... 
как исследование , работа - профессия )),  естествознание или химия,  новые пути и исследования фауны и флоры...   обогащение и слава, получение привилегий, интерес, развлечение и т.д.   и  качества  Марса- необходимые, но ведущие ).

если же вернуться к тому, что ты говорил в начале(  занятия человека известного - ( счастливого) или успешного ?)
совпадают с его  планетарным типом )  возможно, но  вовсе не обязательно...

а вот это я  не поняла...

ты имеешь ввиду включенный в дом знак, его куспид или что?
потому как при рассмотрении гороскопа  рассматриваются все имеющиеся управители и их аспекты   включенных или участвующих в доме знаков...  а так же предположительное  время " выхода куспида включенного знака на  поверхность- то есть период его влияния...   их аспекты мжду собой... это основы реального разбора , определяющее как внутрренние  мотивации человека в этом вопросе , так и  и внешние условия   их возможной  реализации.. 

или что ты  имеешь ввиду?  аспектацию  0 гр  каждого знака включенного в дом?
,что ты подразумеваешь под аспектом к  " куспиду знака в доме"...

Отредактировано Диана (2009-11-22 11:03:28)

Наташа а ты посмотри сколько времени прошло между моим ответом и постом Nordmans - и поймешь что за это время ничего прочитать было невозможно. А значит я начал собирать информацию раньше - если быть точным в то время когда ты послала свое сообщение.
Если мне что-то говорят существенное  я начинаю собирать информацию, анализировать и через некоторое время сформировываю суждение.

>если же вернуться к тому, что ты говорил в начале( занятия человека известного - ( >счастливого) или успешного ?)
>совпадают с его планетарным типом ) возможно, но вовсе не обязательно...

Да. Но вот ты привела замечательный пример Колумба/Магеллана показывающий что бывают люди которые хотя и проявили полностью свои таланты - но были несчастливы и жизнь их была тяжелой, полной препятствий.

Поэтому я думаю следует уточнить формулировку. Что на самом деле совпадение планетарного типа с сильной планетой означает лишь что человеку будет легко проявить весь свой потенциал, но вовсе не то что окружающие признают его заслуги и будут ему во всем помогать. Думаю в вопросе признания заслуг во внешнем мире ключевое значение должны играть положения планет в домах.

>ты имеешь ввиду включенный в дом знак, его куспид или что?

Нет. Я имею в виду только то что сказал. Положение и аспекты точек начала знаков - 0 градусов каждого знака игнорируется а 0 градусов каждого дома интенсивно используется. Это очень нелогично, учитывая что ключевые слова домов и знаков совершенно идентичны - это ведь одно и тоже только на разных уровнях. Но мне если чесно нет до этого никакого дела - от того что кто-то заблуждается мне ни тепло ни холодно. Я сказал почему я считаю это заблуждением - долг выполнил - а что там окружающие буду делать с этим моим суждением - мне все равно.

хотя,  следуя твоей теории
акцент в  карьере отношениях,    и личности пойдет у всех  людей в 2010 -  из акцента  0  градусов козерога, весов, овна... 

что и  описано в общих прогнозах ))  где символизм двойной- естественный и  еещ один  где  знак Солнца=1 дом... 

и как быть тогда с   тем,  "Вся Вселенная идет навстречу" истинным желаниям?))
   реальность достижения в случае Магеллана  шли вразрез  с его  собственными представлениями о благополучии  и   цели,
, как,возможно,  и в случае В.Гога, и всех тех  великих, кто не получил  официального  или нофициального признания и материальной  поддержки в период своей жизни... хотя  они- выполнили  задачу поставленную Вселенной...))   или гороскопом... ? или (и)  она  и была именно в " предолении страданий и невзгод" ?

  то есть поддержка была  в другом- тот же Магеллан почему  назвал океан Тихим-  за все плавание шторма не было...  чем не  поддержка?))
Ван Гог все же имел  пусть скудные,  но  достаточные для жизни и творения средства ))
и смысл  благого богатства  сводится тогда к   духовному  или  эмоциональному удовлетворению, а не к  материальному все же...   как бы не твердили сейчас  о    возможном слиянии материального и духоного блага...
быть богатым духовно и богатым материально-  все же   мало кому дается ))

    хотя пример Дюма - отца. )) признание,слава, деньги- все было при жизни, а цель его жизни  была( по его словам) - жить с удовольствием : легко,    любовь к удовольствиям, женщинам, игре, театру-  и все богаство материальное растратил при жизни )) а духовное- пусть и  литературное-  а не метафизческое ))осталось...

Отредактировано Диана (2009-11-22 14:01:06)

Аспекты, может и игнорируются, а положение вроде бы нет.  Альмутен дома ведь по положению куспида знака в доме определяется. Или, Михаил, ты что то другое имел в виду?

Normans

на мой взгляд, так это скорее отражает позицию и подход самого  А.Тимашева... 
хотя,  мысль на счет того,  что  в гороскопах  людей,  обладающих необычными  эктсрасенсорными способностями  и восприятием   много соединений с неподвижными зездами - есть.... ( но опять же сколько и каких? - пока вопрос...)  начала осбирать данные.

сейчас вот Мессинг на волне Всеобщего  Интереса, явно что-то транзитом  аспектирует его 10 дом , карту еще не смотрела, но уже " влела инфа  ко мне и в реале  про него несколько чел сспросили  и по ТВ ИДЕТ... 

ребят, может быть как -то  уйти из этой темы , новую начать , ( если интересно,конечно,  продолжить разовор )  -  все же тут  текущие прогнозы... ?

Коренной вопрос в таком случае: кто по мировоззрению Астролог, дающий те или иные трактовки? Или атеист, верящий только в расчёты и статистику или сторонник божественного творения мира. Заблуждаться могут как те и другие. Но всё же нужно придерживаться чего то одного. Признаюсь, я сторонник существования Бога. Поэтому считаю, что во вселенной нет ничего плохого, есть плохое использование. Алголь несёт на Землю жёсткое космическое влияние непонятных нам цивилизаций. Подавляющее большинство людей его не выдерживают, потому что не понимают, что делать с этой испепеляющей страстью, не имеющей даже малейшего аналога в нашей земной жизни. Тесла смог. С другой стороны- это замкнутый философский круг: каждому даётся, столько испытаний, сколько он может выдержать, или столько сколько сам попросит? Скорее всего, к тем кто не просит, звёзды равнодушны.

Отредактировано Nordmans (2009-11-24 17:32:49)