ASTROLIFE

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ASTROLIFE » Флудильня » Не всякий флуд есть ФЛУД


Не всякий флуд есть ФЛУД

Сообщений 61 страница 72 из 72

61

И я буду флудить молча )

И модерировать молчание. :)))

- Как-то ребята-парашютисты рассказывали мне, что по-настоящему страшно
  становится не во время первого, а во время второго прыжка.
- Нееет, друг! По-настоящему страшно во время последнего прыжка!

0

62

Аксиома форумного общения.

НЕ ЛЕЗЬ ПЬЯНЫМ В ИНТЕРНЕТ!

Имеется в виду, что все забаненные пьяными были?

Имеется в виду то, что имеется в виду, а именно ...   дальше по тексту аксиомы ;)

Таня, про модерацию молчания это руллез, это  - Великая Идея!
Фильтровать флуд еще на уровне осознания,
а не на момент прочтения комментария модератора :)

- Изя, скажи, почему ты все время на бегах выигрывашь? Откуда ты знаешь,
  на каких лошадей ставить?
- Семчик, просто угадываю и все.
- Нет, Изя, у тебя какой-то секрет есть. Ну поделись, мы ж с тобой
  друзья.
- Ну хорошо, слушай. Идешь в синагогу. Молишься изо всех сил, молишься,
  молишься. Потом напрягаешь слух. Услышишь числа.
Первые три числа для первого забега, вторые три числа для второго. На
ипподроме ставишь на эти номера, потом идешь в кассу за выигрышем.
Через неделю снова встречаются, Сема с убитым видом:
- Все проиграл.
- Ты был в синагоге?
- Был, и молился изо всех сил, и числа услышал. Все поставил, как надо,
  так пришли не те лошади.
- Ничего не понимаю. Все должно было быть нормально. Слушай, а ты в
  какой синагоге был?
- В той, что у базара.
- Идиот! Та, что у базара, - это ж для Спортлото!

ТОПОЛЬ! 08.gif   Я тебе "в соседней синагоге"  ужо свои стихи запостила yes.gif

0

63

Владимир Леви 

Любить - значит догадываться

КАК НАЙТИ РОДНУЮ ДУШУ?

Душа - это Бог, нашедший приют в теле человека

(Сенека)

Моя душа охрипла от невозможности найти родную душу! Как опознать её в огромном мире чужих?

Душа охрипла, говорите? Она кричит, душа, да? Громко кричит и охрипла от крика? А может, криком своим кого-то родного отпугивает, а сама себя оглушает?..

оглушенный

собственным

эхом

не узнаешь поди

сколько силы в груди

то ли ревом ревешь

то ли давишься смехом

как охрипший приемник

прилипший к помехам

не ведаешь глотку ли рвешь

или врешь

а когда урожаи судьбы соберешь

оглушенный собственным эхом

не заметишь поди

что трудов посреди

то ли мохом оброс

то ли мехом

в никуда поспешая себя впереди

заглушенный

собственным

эхом

Всегда в жизни присутствует этот вопрос: то ли тебя не слышат, то ли не слышишь ты... И логично одновременно с усилиями посылания в мир одиноких своих позывных проверять и оттачивать собственный слух на позывные других - слух душевный. Делается это во внутренней тишине...

Продолжение на Окулусе... Эт не реклама... 08.gif

0

64

Аааа... Ленивых же много... Продолжение... yes.gif

Владимир Леви.

Возможно, подводит нас с вами ошибка максимализма. Ошибка абсолютизации душевной родственности плюс детские упования да фантазии... Что она такое, в конце-то концов, родная душа, как мы ее себе представляем? Некое существо во всех отношениях подобное нам? Или лишь в чем-то главном и сокровенном?.. Кто-то, кто нас примет в распростертые объятия? Со всеми нашими потрохами, со всей сумятицей внутри, с грязью и чернотой?..

Может, и есть такое существо на земле, может быть, даже совсем рядом, вдруг даже и под забором валяется где-нибудь неподалеку. Только вопрос - примем ли мы его сами?..

Если запрос наш - черно-белый и максималистский: все или ничего, вынь да положь все для нас любимых, - то даже и встреть близнеца своего, все равно желаемого не получим, что-нибудь да не сойдется - и разбежимся. И с самими собой родства и согласия не найдем, поссоримся...

Сколь легче тому, кто на многое не притязает, кто диагноз "чужой" либо суживает до минимального числа случаев, либо вовсе не ставит. Кто нутром ощущает родство, разлитое повсюду в мире. А враждебность и чуждость, точно так же повсюду присутствующие, живущие и в самом родном существе и в тебе самом же, либо не чувствует, либо чувствует и даже осознает, но игнорирует. Или просто трезво, без страха и отчуждения имеет в виду... Кто и в котенке, и в воробушке, и в травинке, и в носороге, и в ядовитой змее родное почует и тем удовольствуется... К такому-то вот широкому минималисту и тянутся родственные существа отовсюду, и никакой червячок и никакая звездочка дальняя в небесах не оказывается чужой, и хорошо ему жить...

Уолт Уитмен, певец всеединства и вселюбви, живо припоминается. Вот наугад - из стиха его под названием "Тебе" - обращение к первому встречному как к себе самому:

Кто бы ты ни был, я руку тебе на плечо возлагаю,

чтобы ты стал моей песней,

И я тихо шепчу тебе на ухо:

"Многих женщин и многих мужчин я любил, но тебя я люблю больше всех".

Долго я мешкал вдали от тебя, долго я был как немой,

Мне бы давно поспешить к тебе,

Мне бы только о тебе и твердить, тебя одного воспевать.

Я покину все, я пойду и создам гимны тебе,

Никто не понял тебя, я один понимаю тебя,

Никто не был справедлив к тебе, ты и сам не был справедлив к себе,

Все находили изъяны в тебе, я один не вижу изъянов в тебе,

Все требовали от тебя послушания, я один не требую его от тебя.

Я один не ставлю над тобою ни господина, ни бога:

над тобою лишь тот, кто таится в тебе самом...

...Сколько песен я мог бы пропеть о твоих величавых и славных делах,

Как ты велик, ты не знаешь и сам, проспал ты себя самого,

Как будто веки твои опущены были всю жизнь,

И все, что ты делал, для тебя обернулось насмешкой...

Вот что он делает, неуемный Уитмен: не ищет душевной родственности, а верит в нее заранее. Неодолимо, вулканически верит! Не выглядывает, не выкликает родную соломинку в океане чужих, а плывет в океан этот сам, хватает мощной ручищей первую же подвернувшуюся щепку - и природняет! - Сверхактивная позиция! Безбарьерное всеродство! И не просто вера, но, быть может, догадка, великая догадка (см. далее)...

Нам с вами, конечно, слабО такое.

До пещеры Отпетого Волка

добирался я долго-предолго,

на одно лишь надеясь в пути -

не дойти...

Сами, сами вели меня ноги

проторенной тропой одиноких,

каменистой, ветвистой тропой,

где бредут одиночки толпой.

Сколько раз приносил я присягу

превозмочь слабодушную тягу.

Шел к себе, мне казалось, - и вдруг

делал круг

и опять возвращался к надежде

на сердечную дружбу, как прежде,

и сгорал в сумасшедшей любви.

Се ля ви...

Одинокий друг одиноких,

за других я готовил уроки,

только собственный горький урок

был не впрок -

как ни пятился, ни упирался,

до Пещеры Отпетой добрался.

- Здравствуй, Волче. Хоть путь был тяжел,

я пришел.

Хмуро глянул Отпетый Волчище.

- Ты кого, человече, здесь ищешь?

Или думаешь: кончился путь

и пора отдохнуть?

Одинокий друг одиноких,

сапоги ты тачаешь для многих,

только сам ковыляешь, как Бог,

без сапог.

Я ответил:

- Все правда, зверюга.

Я ищу одинокого друга.

Может быть, мы с тобою вдвоем

Одинокую Песню споем?

Босиком не полезу я в душу,

одинокость твою не нарушу.

Худо ль вместе в пещере побыть

и повыть?

Долго ждал я от Волка ответа,

долго думал Отшельник Отпетый.

Наконец прорычал:

- Никогда,

никогда не войдешь ты сюда!

Мне не жалко Отпетой Пещеры,

ты, как я - одинокий и серый,

и поживу в округе найдешь,

и научишься выть. Ну и что ж?

Не дошел, человек, ты до цели -

не отпели тебя, не отпели,

и отпетым тебе не бывать,

а с собою самим воевать.

Одинокий друг одиноких,

вхожим будешь в чужие мороки

до последнего стука в груди.

Пррроходи!

От Пещеры Отпетого Волка

добираться до неба недолго.

- Ладно, Волче.

Хоть путь и тяжел,

я пошел.

...Ну а может, все-таки, хоть чуть-чуть не слабО? Вот я вас услышал, а вы меня. Я душевную родственность в вас почуял (стараясь не путать ее с тождественностью характеров и умов, с единоустремленностью и единомыслием), а вы, возможно, во мне. Может, нам и этого хватит на какое-то время для возможности жить и не потонуть?..

ЛЮБИТЬ - ЗНАЧИТ ДОГАДЫВАТЬСЯ

Если не изменяться день ото дня, не догнать любви

(Антуан де Сент Экзюпери)

Вопрос к вашему герою - Дмитрию Кстонову - и к вам, следовательно. В эпиграфе к одной из ваших книг он говорит: "Любить - значит догадываться". Но смысл или конкретное содержание этого многозначительного высказывания не раскрывается. Что вы вкладываете в эти слова? Любить - значит догадываться - о чем? Как догадываться? А не догадываясь - просто любить - разве нельзя? Можно ли услышать развернутый комментарий?

В момент, когда эти слова "ЛЮБИТЬ ЗНАЧИТ ДОГАДЫВАТЬСЯ" писались от лица, верней, от души доктора Д.С. Кстонова, я, как и спрашивающий читатель, еще не знал, что конкретно имеет в виду мой герой, не ведал, о чем и как, по его разумению, должно догадываться, если любишь. Чувствовал лишь, что эти слова что-то содержат в свертке, и что придется сверток этот со временем развернуть...

Д.С. у меня - разработчик того, что получило формульное название Искусства Быть Другим. Смысл связно-двоякий:

1) искусство быть разным Собой, умение изменяться, не изменяя себе - и

2) искусство проникать в мир Другого существа, вчувствоваться и вмысливаться в Другого, вживаться, в пределе - становиться Другим.

Этот второй смысл и предполагает догадывание, сплошное догадывание, усилия догадывания на всех уровнях - телесном, эмоциональном, интеллектуальном, духовном. И врач, и психолог этим должны заниматься без передыха, каждый на своем уровне. Да и кому только не приходится заниматься вмысливанием и вчувствованием в Другого (по-научному - рефлексией и эмпатией), с самыми разными целями и намерениями, от благих до злейших?

Первая и важнейшая догадка о Другом - догадка о своей недогадке. О своем незнании или недознании Другого (и себя тоже). И из догадки этой прямой выход в действие - добор знания, труд понимания, усилия постижения. В бесконечность учебы.

Догадыванием и самообучением без конца и края занимается Любящий, если любит кого-то истинно.

О том же речь и в стихотворении моего героя.

ПРИЗНАКИ

Признак животного - пищеварение.

Признак таланта - не делится.

Признак поэзии - несварение.

Женщины признак - надеется.

Признак мужчины - наличие признака,

не характерного только для призрака,

плюс кошелек. Все, что свыше того -

признак, что в долю вошло божество.

Список кончается признаком жизни:

смена лица. Потрудись, оторви

жизнь от лица - и получишь капризный

признак любви.

В двух первых четверостишиях все кристально ясно. Я, правда, слегка призадумался насчет связи поэзии и несварения - несварение чего, у кого и на каком уровне имеет в виду автор: несварение желудка - или рассудка? У самого поэта или у его читателя?..

А третье четверостишие хоть и туманно, почти закрыто, но подсказывает ответ. Жизнь одна и душа одна; а лицо, тело и психика изменяются. Много у человека за жизнь сменяется лиц, много внешностей. Много и психических перевоплощений, много разных сознаний. Изменяют человека до неузнаваемости возрасты, платья, жизненные роли, телесные и душевные состояния, настроения, болезни, зависимости, пристрастия, превратности судьбы... "Оторви жизнь от лица" - увидь за наружным внутреннее, разгляди душу.

Только любовь может это. Любовь слепа к очевидному, зато видит невидимое. Любовь и только любовь догадывается о тайне единства жизни - тайне, которую под сменными видимостями незримо несет душа. "Капризный признак любви" - ясновидение и ясночувствие: догадывание о неявленном. Поэтому-то ценят "за", а любят вопреки, и "любовь измеряется мерой прощения..."

Какая сила таится за этой слабостью, и какая слабость за силой? Какая болезнь прячется за здоровьем, какое здоровье за болезнью? Какой дар - за кажущейся бездарностью? Какие бездны и сокровища - за видимой пустотой?

Какие бесчисленные жизни, ушедшие и еще возможные, сплавились в этой - единственной, небывалой? Какую бесконечность страданий и одолений несет в себе эта плоть? Что сейчас в ней болит и что может болеть потом? Где гнездится и как живет боль в душе? - и можно ли ей помочь работать на просветление, а не на распад, тьму и погибель?

Как ласкать любимое существо? Какие слова сказать, когда и как промолчать? Как кормить тело и как - душу? Как предупредить о невидимой яме, о надвигающемся урагане судьбы?.. Как приготовить (и приготовиться...) к неизбежному? Как уберечь от себя же? Когда рядом быть, когда отойти и, быть может, исчезнуть, но все-таки быть - и не знать, но догадываться?..

Если любишь, если отдаешься любви, если любовь владеет тобой - догадаешься; если не догадаешься, будешь снова и снова мучительно стремиться к отгадке, будешь догадываться...

14.09.07

0

65

Андрей Владимирович, таки уговорили yes.gif , ушла плакать...

Сменяете подпись - приду!

А то, все умершие, сразу в поэты побегут...

0

66

Апяяяяяяять на личности... Тааак нечестна... Вот ты лучше выскажись по теме... Флуд все тки не такой простой процесс... Чтобы еще и КПД из него вымутить... Плакать она пошла... Это раз...

И два- никто не умер!!! blush.gif

И три... wink.gif

СЕКС или ЛЮБОВЬ.Кто сильнее?
Цитата вырезана, в следующий раз указывайте копирайт, и напоминаю, что длинные цитаты не приветсвуются ни на каких форумах флуд-модератор

Отредактировано eei (2007-10-08 00:22:43)

0

67

Апяяяяяяять на личности... Тааак нечестна... Вот ты лучше выскажись по теме... Флуд все тки не такой простой процесс... Чтобы еще и КПД из него вымутить... Плакать она пошла... Это раз...

И два- никто не умер!!! blush.gif

И три... wink.gif

СЕКС или ЛЮБОВЬ.Кто сильнее?

Всё, сказаное о любви, в полной мере относится и к сексу. Всё то же самое.
Но если секс для вас - это половой акт, то между любовью и сексом нет ничего общего: любовь - это состояние сознания, а половой акт - это физиологическое происшествие с участием двух тел.

Если же секс для вас - это проявление любви, её материализация, то между любовью и сексом нет никакой разницы. В этом случае секс и любовь - это одно и то же. В этом случае ваше тело - это язык, на котором вы говорите о любви, а секс - это разговор о любви, объяснение в любви, сама любовь.

Действительно, любовь - это переживание блаженства от прикосновения ваших чувств и внимания к тому, кого вы любите. Внимание может литься из глаз, если вы смотрите; если вы слушаете, внимание исходит из ушей и т. п. Вниманием можно касаться чего-либо через мысли. При этом если вам нравится то, что вы видите или слышите, вы испытываете блаженство, счастье, ощущение полноты от соединения с тем, что вам нравится. Также и секс - это блаженство, которое вы переживаете, когда ваше тело касается тела того, кого вы любите.

Получается, есть два секса. Один физиологический, связанный с телом, его так и называют - секс. Другой - более тонкий, связанный со вниманием, душой, сознанием, его называют любовью. На самом деле между ними нет разницы, это одно и то же. Ведь внимание - это тоже часть тела, только более тонкого, не физического. И тело, и внимание - это равноправные части человека. Поэтому любовь - это "секс", которым занимается сознание, а обычный секс - это секс, которым занимается тело.
Цитата не вырезана. В данном случае авторство автоматически переходит к Андрею Андрееву флуд-модератор

Вам, по теме секса, или по теме флуда? brows10.gif

Ежели допустить, что ЛЮБАЯ и ВСЯЧЕСКАЯ любовь - это всегда секс, то как быть с родственниками и несовершенолетними??? С Родиной, с домашними животными, с вещами, которые нам настолько приятны, что уже любимы rofl.gif
Или не будем мешать в одну кучу отношения, ощущения и желания?

Секс по любви, когда двое сливаются  blush.gif  они уже не двое, а единое целое - это не просто хорошо и приятно, а очень приятно, невыносимоприятно biggrin.gif и ещё... перспективнополезно :rolleyes:

А секс без любви - это ФЛУД!
Действие вроде тоже, а вот КПД... хотя бывает всякое brows10.gif

Можно и "в навозной куче роясь найти жемчужное зерно" sm102.gif

А плакать то ВЫ, УВАЖАЕМЫЙ, советовали ДО ТОГО КАК swoon2.gif
это был аванс, меняем подпись, или...

Отредактировано eei (2007-10-08 00:27:01)

0

68

как быть с родственниками и несовершенолетними??? С Родиной, с домашними животными, с вещами, которые нам настолько приятны, что уже любимы

Не извращайте... Плииииииииз... Это все энергии одного духовного и энергетического ствола... Как- то все родные, несовершеннолетние и животные родственного Вам потока... Если в Вас преобладает Инь, то и в них он преобладает....

А секс- и истинная любовь- это всегда взаимодействие Инь и Ян в поиске Дэн... А найденная Дэн- это остановка, то есть смерть- как она есть... Вот и подумайте, чего Вы на самом деле в любви ищете...

И, неоднозначный вывод... Он исходит из всего вышесказанного... Долго протаскивать логическую цепочку... Не хочу...

Первичным Божественным началом безусловно является женское... И когда Вы съезжаете с любви, Вы отворачиваетесь от Богоматери в себе... Такие дела...

0

69

Гипотеза номер 7.
7. Флуд, интересный только двоим - флудописателю и флудочитателю - это приват, или частная переписка.

0

70

Гипотеза номер 7.
7. Флуд, интересный только двоим - флудописателю и флудочитателю - это приват, или частная переписка.

По флудописательству вопросов нет... А по методике определения флудочитательства можно огласить весь список...  biggrin.gif

Отредактировано Паша Алексеев (2007-10-08 16:18:31)

0

71

А очень простая методика.
ИМХО модератора.
:)

0

72

Гипотеза номер 8.
8. Провокационные реплики собеседников не приветствуются даже во флудильне, поскольку нарушают гипотезу номер 1 об априорном дружелюбии флудильщиков.
Такие реплики расцениваются как провокация флейма (взрыва негативно окрашенной виртуальной агрессии) и караются модератором и только модератором по его сугубому ИМХО...

0


Вы здесь » ASTROLIFE » Флудильня » Не всякий флуд есть ФЛУД